qui a été crucifié,l'homme ou bien Dieu!!

[ahmedjebli]

il y a troi probabilité:
1/la nature divine seul
2/les deux
3/la nature humain,

puisque la nature divine est immortelle ,il ne reste que la troisieme choi:
comentaire:
1/cela contredire la croyance orthodoxe,car ils croient que la nature humain et et la nature divine sont inseparable.

2/si c'est l'homme qui est mort,alors quel sacrefice nous a offer Dieu !!

3/si la nature humain seul a été crucifié,alors pourquoi dans la bible on trouve que personne ne porte les péché d'un autre

Prophétie d'Ezéchiel - Chapitre 18 :

20 L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
21 Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.


4/dire que seulement la nature humain qui est morte,cela contredire mm la bible:



Première épître de Paul aux Corinthiens - Chapitre 2

8 sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire.



Première épître de Paul aux Corinthiens - Chapitre 6

14 Et Dieu, qui a ressuscité le Seigneur,...



Épître de Paul aux Romains - Chapitre 4

24 c'est encore à cause de nous, à qui cela sera imputé, à nous qui croyons en celui qui a ressuscité des morts Jésus notre Seigneur,



Épître de Paul aux Ephésiens - Chapitre 1

20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,



bien sure que c'est la nature divine qui s'assoit a coté de Dieu!!







***alors cela prouve que la nature divine aussi est morte!!



reste a dire qu'il faut faire un trés grand point d'interogation sur la crucification elle mm,car il ont fait descendre le corps de (Jésus)aprés quelque heurs,

amicalement

[walleim]

En allant à la mort, Dieu ne cesse pas d’être Dieu. Au contraire, c’est en faisant entrer en lui la mort, que Dieu est, et qu’il est Dieu. En effet, la mort du Fils sur la croix est une mort réelle, et c’est réellement que la mort entre dans la divinité elle-même. Mais dans la mesure où la mort est intégrée à la divinité de Dieu, cela signifie que la mort elle-même est, non pas empêchée, mais transformée :

Lorsque Dieu s’est identifié à Jésus mort, il a localisé le néant à l’intérieur de la vie divine. Endurant en soi-même l’anéantissement, Dieu se manifeste comme le vainqueur du néant. Et c’est précisément parce que Dieu se manifeste vainqueur qu’enfin seulement est révélé ce qu’est en toute vérité Dieu. Dieu est celui qui peut endurer et endure, qui peut souffrir et souffre dans son être la force anéantissante du néant, et donc aussi la négation de la mort, sans pour cela être anéanti. En Dieu, le néant perd sa vaine attraction et par là son effet anéantissant.

[rappeur33]

mais c koi ces elucubrations?
si tu es musulman si tu as lu le coran sache ke la réponse y est:
jesus a été sauvé et élevé par allah , dieu a jetté la ressemblance sur un homme, cet homme on l a pris pour jesus ki a été torturé et crucifié n est qu un sosie PAS 3ISSA JESUS ALAYHI ASSALAM

jesus n est qu un prophete comme moise etc allah lui a prodigué des miracles jesus n est ni dieu ni son fils cr allah n apas été engendré et n a pas de progéniture point final
soit on est musulman et on croit a la parole de allah
soit on verse ds les mensonges et les elucubrations

la ilaha ila allah mohammad rassoul allah

[walleim]

Envoyé par rappeur33 mais c koi ces elucubrations? si tu es musulman si tu as lu le coran sache ke la réponse y est: jesus a été sauvé et élevé par allah , dieu a jetté la ressemblance sur un homme, cet homme on l a pris pour jesus ki a été torturé et crucifié n est qu un sosie PAS 3ISSA JESUS ALAYHI ASSALAM jesus n est qu un prophete comme moise etc allah lui a prodigué des miracles jesus n est ni dieu ni son fils cr allah n apas été engendré et n a pas de progéniture point final soit on est musulman et on croit a la parole de allah soit on verse ds les mensonges et les elucubrations la ilaha ila allah mohammad rassoul allah

je ne fais que préciser les pensées chretiennes a ce sujet, c'est dieu qui a vaincu la mort, et c'est precisement parceque la mort a ete vaincu, que les hommes peuvent etre sauvés.

[TIRISFAL]

Envoyé par walleim je ne fais que préciser les pensées chretiennes a ce sujet, c'est dieu qui a vaincu la mort, et c'est precisement parceque la mort a ete vaincu, que les hommes peuvent etre sauvés.

Dieu à creer la mort , les chretiens place la mort au même rang que Dieu..

C'est une religion qui m'en bouche un coin

[walleim]

Envoyé par TIRISFAL Dieu à creer la mort , les chretiens place la mort au même rang que Dieu.. C'est une religion qui m'en bouche un coin

Dieu n'a jamais créer la mort, et au passage les chrétiens ne plassent pas la mort sur un pied d'égalité avec dieu, t'a vu ça ou?

[Franc_Lazur]

.

Envoyé par TIRISFAL Envoyé par walleim je ne fais que préciser les pensées chretiennes a ce sujet, c'est dieu qui a vaincu la mort, et c'est precisement parceque la mort a ete vaincu, que les hommes peuvent etre sauvés ....................... C'est une religion qui m'en bouche un coin

C'est un fait que c'est une religion qui est tout à fait extraodinaire, et cela peut être la marque divine en cette religion car seul DIEU est infiniment extraordinaiire.

L'explication de Walleim me semble tout à fait excellente :

Envoyé par Walleim En allant à la mort, Dieu ne cesse pas d’être Dieu. Au contraire, c’est en faisant entrer en lui la mort, que Dieu est, et qu’il est Dieu. En effet, la mort du Fils sur la croix est une mort réelle, et c’est réellement que la mort entre dans la divinité elle-même. Mais dans la mesure où la mort est intégrée à la divinité de Dieu, cela signifie que la mort elle-même est, non pas empêchée, mais transformée : Lorsque Dieu s’est identifié à Jésus mort, il a localisé le néant à l’intérieur de la vie divine. Endurant en soi-même l’anéantissement, Dieu se manifeste comme le vainqueur du néant. Et c’est précisément parce que Dieu se manifeste vainqueur qu’enfin seulement est révélé ce qu’est en toute vérité Dieu. Dieu est celui qui peut endurer et endure, qui peut souffrir et souffre dans son être la force anéantissante du néant, et donc aussi la négation de la mort, sans pour cela être anéanti. En Dieu, le néant perd sa vaine attraction et par là son effet anéantissant.

Evidemment ces explications méritent réflexions, et méditation...

MERCI, cher Walleim.

[Natura]

Envoyé par walleim c'est Dieu qui a vaincu la mort, .

Astaghfirou Allah


( Coran : 67.1] : Béni soit celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent

(67.2] : Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur

[rappeur33]

vaincre la mort patati patata elucubrations et divagations

allah est allah il n y a qu un seul dieu n a pas été engendré et n a pas de progeniture
jesus , adam, issa, mohammad moise sont tous des xprophetes et des humains personne d eux n est dieu personne d eux n est le fils de dieu

allah a crée la vie et la mort et aussi le jugement dernier et aprés?allah est eternel , nous on est mortels point a la ligne.

mais pourkoi ces catholiks et ces hevraiques one ce vice infame de mentir de tou distortionner et de travsetir le mensonge en vérité?
la ilha ila allah wa la hawla wa la kouatta ila bi allah

[Franc_Lazur]

Envoyé par rappeur33 vaincre la mort .............................. ...............

Au fait, qu'est-ce que la mort ? La mort est l'absence de vie. La mort est le néant.

DIEU donc ne crée pas le néant, DIEU crée les êtres dans toutes leurs diversités, mais Il ne crée pas l'absence d'êtres. DIEU crée la Vie, mais Il ne crée pas l'absence de vie qui est la mort .

Pas vrai ???


Et donc, dire que DIEU a vaincu la mort sur la Croix de Jésus-Christ et par sa résurrection n'a rien d'aberrant ! Tout au contraire ! Mais encore faut-il savoir et avoir l'envie de méditer sur toutes ces questions et sur leurs réponses ....


Bonne soirée...


Wa ALLÂHou `allem.