Jésus, n'est pas "un dieu"

[dragibus]

Jésus, après formulation de la doctrine trinitaire énoncé par les églises dans les années 328 & (x temps) ils lui confèrent le droit à la divinité. Mais qu'en est-il réellement selon ces vraies paroles ? A-t-il réellement dit dans un passage de la Bible qu'il était une quelconque divinité ?


-Je suis prêt à embrasser le christianisme si une personne du forum me fait parvenir un verset ou Jésus de lui-même dit : Je suis Dieu ou encore Adorez Jésus ..


Qu'en est-il d'un Dieu qui n'est pas :


Omnipotent :


5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.


Omniscient :


"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul."



Et toutes les attributions que Jésus à réfuter tel que le "Bon" ..


Chaque musulman doit connaitre un minimum sur la religion des gens du Livre.
Comme le préconise notre prophète( que la paix et bénédiction soit sur lui) : L'encre de l'érudit est plus sacrée que le sang du martyr"apprenez et puis enseignez.

Ce que je veux c'est orner ce poste de preuve tangible pour les croyants, pour pouvoir éclaircir l'égarment des gens du Livre..

[batasun]

Envoyé par dragibus Qu'en est-il d'un Dieu qui n'est pas : Omnipotent :

Il faut que tu intègres dans ta démonstration le fait que Jésus (d'après les chrétiens) n'a pas tous les pouvoirs de Dieu pendant son passage sur terre.

Sa nature humaine le limite, d'où ces versets qui semblent le mettre en infériorité par rapport au Père.

Ce que je veux c'est orner ce poste de preuve tangible pour les croyants, pour pouvoir éclaircir l'égarment des gens du Livre..

Depuis le temps qu'on les attend ces preuves ! Tu aurais pu les mettre tout de suite, au lieu de dire que tu vas les donner.

[ahmedjebli]

Envoyé par dragibus Jésus, après formulation de la doctrine trinitaire énoncé par les églises dans les années 328 & (x temps) ils lui confèrent le droit à la divinité. Mais qu'en est-il réellement selon ces vraies paroles ? A-t-il réellement dit dans un passage de la Bible qu'il était une quelconque divinité ? -Je suis prêt à embrasser le christianisme si une personne du forum me fait parvenir un verset ou Jésus de lui-même dit : Je suis Dieu ou encore Adorez Jésus .. Qu'en est-il d'un Dieu qui n'est pas : Omnipotent : 5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. Omniscient : "Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." Et toutes les attributions que Jésus à réfuter tel que le "Bon" .. Chaque musulman doit connaitre un minimum sur la religion des gens du Livre. Comme le préconise notre prophète( que la paix et bénédiction soit sur lui) : L'encre de l'érudit est plus sacrée que le sang du martyr"apprenez et puis enseignez. Ce que je veux c'est orner ce poste de preuve tangible pour les croyants, pour pouvoir éclaircir l'égarment des gens du Livre..

assalam alaykom,
mon frére mm dans la bible Dieu se presente comme l'unique Dieu:
Moi, je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre; il n'y a point de Dieu si ce n'est moi. (Esaïe 45.5 point.

[dragibus]

Le verset dont les chrétiens se basent pour définir la divinité de Jésus est celui :

Le premier verset de Jean


Lors de la traduction Grec>Français, l'église a fait une erreur.

Voici le verset :

Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu(1) et le Verbe était Dieu(2).

Ce verset mentionne deux fois le mot "Dieu"(1) & (2).

En grec on écrit "Dieu" c'est-à-dire le nom propre "Theos".

Il est donc acceptable de traduire le premier (1) par "Dieu" parce qu'il s'agit du nom propre "Theos" donc c'est bien une lettre majuscule.

Mais le deuxième (2) ce n'est pas theos mais tane theos :lol: qui signifie " Un dieu" donc un nom commun donc lettre minuscule .
Tu n'as qu'à vérifié dans le texte original.

En vérité le verset aurait du etre traduit ainsi :
Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu(1) et le Verbe était un dieu (2).


Pour qu'elle raison les chrétiens ont-ils modifiés ce verset lors de la traduction ?

[dragibus]

Ailekoum salem,

Par ailleurs il en convient de meme de citer le commandemen de Jésus:

Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,

[batasun]

Envoyé par dragibus Le verset dont les chrétiens se basent pour définir la divinité de Jésus est celui : Le premier verset de Jean Lors de la traduction Grec>Français, l'église a fait une erreur. Voici le verset : Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu(1) et le Verbe était Dieu(2). Ce verset mentionne deux fois le mot "Dieu"(1) & (2). En grec on écrit "Dieu" c'est-à-dire le nom propre "Theos". Il est donc acceptable de traduire le premier (1) par "Dieu" parce qu'il s'agit du nom propre "Theos" donc c'est bien une lettre majuscule. Mais le deuxième (2) ce n'est pas theos mais tane theos :lol: qui signifie " Un dieu" donc un nom commun donc lettre minuscule . Tu n'as qu'à vérifié dans le texte original. En vérité le verset aurait du etre traduit ainsi : Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu(1) et le Verbe était un dieu (2). Pour qu'elle raison les chrétiens ont-ils modifiés ce verset lors de la traduction ?

Les chrétiens n'ont rien modifié du tout. Je suppose que tu t'inspires des thèses des Témoins de Jéhovah.

Jean 1 en grec dit "pros ton Theon" "auprès de le Dieu", et ensuite "kai Theos ên ho Logos" "et Dieu était le Verbe".

On voit qu'il n'y a pas de "un" devant les deux mots grecs pour Dieu.

Mais on peut en mettre puisque theos (dieu) et ho theos (le dieu) peuvent se traduire par dieu, le dieu, ou un dieu.

C'est le contexte qui doit donner la bonne traduction. Un contexte chrétien donne donc la traduction Dieu.

"Un dieu" n'est pas faux grammaticalement mais ne colle pas avec le contexte.


Pourquoi tu ne réponds pas à mon argument sur Jésus qui n'a pas tous ses pouvoirs de Dieu à cause de son humanité ?

[elfarido]

salamo-alaikom

Dieu dit dans le coran:

17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent. " Sourat almaida

[Franc_Lazur]

Envoyé par elfarido salamo-alaikom Dieu dit dans le coran: 17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent. " Sourat almaida

Wa `aleykoum as-salam, cher Elfarido -- au fait, sois le bienvenu parmi nous -- .

Pour les Chrétiens, DIEU n'est pas le Messie . Ici, le Coran condamne, avec raison, ceux qui affirmeraient que YHWH, ou ALLÂH, ou TRINITE = Jésus.

Car, pour les Chrétiens, Jésus n'est pas la Trinité, Jésus est le Verbe, ou la Parole du Père, le Père étant la Pensée Toute Puissante de YHWH ...Tu as les mêmes notions dans le Coran : kalimatouhou ; rouhou.


Amicalement.

[cleopatree]

Envoyé par Franc_Lazur Wa `aleykoum as-salam, cher Elfarido -- au fait, sois le bienvenu parmi nous -- . Pour les Chrétiens, DIEU n'est pas le Messie . Ici, le Coran condamne, avec raison, ceux qui affirmeraient que YHWH, ou ALLÂH, ou TRINITE = Jésus. Car, pour les Chrétiens, Jésus n'est pas la Trinité, Jésus est le Verbe, ou la Parole du Père, le Père étant la Pensée Toute Puissante de YHWH ...Tu as les mêmes notions dans le Coran : kalimatouhou ; rouhou. Amicalement.

pour les chretiens jesus(psl) est la trinité ,me contredit pas ,ils me l on dit de leurs propres bouches!!

[batasun]

Envoyé par cleopatree pour les chretiens jesus(psl) est la trinité ,me contredit pas ,ils me l on dit de leurs propres bouches!!

Tu veux dire "fait partie de la Trinité". Pour avoir une trinité il faut être trois. On ne peut pas faire une trinité tout seul.