Jésus, n'est pas "un dieu"

[Franc_Lazur]

Envoyé par creole salam Je suis a la porte et je frappe, et si quelqu un entend ma voix, j entrerais et avec lui souperais" Jesus (paix sur lui) c est l amour inconditionnel, l amour désintéressé, le pardon ... relis le sermon des beatitudes, relis les evangiles... quand au reste est il DIEU ou pas ...

Bonjour, Creole, comment vas-tu ?

Bien sûr que Jésus est Dieu, sinon il n'aurait pas ressuscité, mais crois-tu toi-même à cette résurrection ?

[creole]

Envoyé par Franc_Lazur Bonjour, Creole, comment vas-tu ? Bien sûr que Jésus est Dieu, sinon il n'aurait pas ressuscité, mais crois-tu toi-même à cette résurrection ?

salut vieux prof

ma conception de DIEU est disons differente des mes frères muslims et chrétiens, mais bon, "ceux qui ont le coeur pur verront DIEU" voila ma préocupation franc. Il faut nourrir l'intellect en posant des questions qui donneront des réponses et qui apporteront d'autres questions. Toi, moi, et aussi d'autres ici savent qu'il faut surtout donner ses actions quotidiennes au divin
sinon, oui je pense que Le christ est réssucité. Il le fallait ... mais c'est un autre débat et ce n est pas le lieu , respectons les idées de nos freres et soeurs muslims.

[lionne26]

Envoyé par Maryam12 Et ceux qui disent que jésus est fils de Dieu parce qu'il n'a pas de père, je vous répondrais Adam il avait eu ni mère ni père, mais une "créature" comme tant d'autres créatures !! Le fait que jésus soit arrivé sur cette terre, sans que sa mère ait de rapport, me prouve encore plus, que le message vraiment il vient du Seul et Unique Créateur !! Parce qu'Il peut créer toute chose comme Il le veut !!

Adam a été crée il n'a pas été formé dans un utérus. Jésus est le seul être de toute l'histoire de l'humanité qui est sorti d'une femme sans avoir de père. Pourquoi?
Ce n'est le cas d'aucun autre prophète. Si Dieu peut tout faire il peut s'incarner justement c'est qu'il peut s'incarner.

Dieu qui est immatériel a une parole et un esprit. Sa parole s'est faite chair en Jésus Christ. Point final. Ce qui est impossible à l'homme est possible à Dieu.

[rosedumatin]

Envoyé par lionne26 Adam a été crée il n'a pas été formé dans un utérus. Jésus est le seul être de toute l'histoire de l'humanité qui est sorti d'une femme sans avoir de père. Pourquoi? Ce n'est le cas d'aucun autre prophète. Si Dieu peut tout faire il peut s'incarner justement c'est qu'il peut s'incarner. Dieu qui est immatériel a une parole et un esprit. Sa parole s'est faite chair en Jésus Christ. Point final. Ce qui est impossible à l'homme est possible à Dieu.

Tout-à-fait

Jean 1:13-15 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.
Jean 1:14-16 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi. Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce ;

[lesagittaire]

Envoyé par lionne26 Adam a été crée il n'a pas été formé dans un utérus. Jésus est le seul être de toute l'histoire de l'humanité qui est sorti d'une femme sans avoir de père. Pourquoi? Ce n'est le cas d'aucun autre prophète. Si Dieu peut tout faire il peut s'incarner justement c'est qu'il peut s'incarner. Dieu qui est immatériel a une parole et un esprit. Sa parole s'est faite chair en Jésus Christ. Point final. Ce qui est impossible à l'homme est possible à Dieu.

En effet, que l'on garde à l'esprit qu'à DIEU, rien n'est impossible et que Sa Volonté s'exerce comme bon Lui semble!

Hébreux10.5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

[Franc_Lazur]

Envoyé par lionne26 Adam a été crée il n'a pas été formé dans un utérus. Jésus est le seul être de toute l'histoire de l'humanité qui est sorti d'une femme sans avoir de père. Pourquoi? Ce n'est le cas d'aucun autre prophète. Si Dieu peut tout faire il peut s'incarner justement c'est qu'il peut s'incarner. Dieu qui est immatériel a une parole et un esprit. Sa parole s'est faite chair en Jésus Christ. Point final. Ce qui est impossible à l'homme est possible à Dieu.

Lionne, douce Lionne, je veux le croire, sois la bienvenue parmi nous !!!

[zebulone]

Envoyé par lesagittaire évidemment que je suis sûr puisque c'est écrit noir sur blanc dans l'Évangile, il a dit que tout pouvoir lui a été donné dans les cieux comme sur la terre, qu'il est LE FILS DE DIEU, Jean baptiste l'a témoigné, LE PÈRE du haut des cieux l'a témoigné, même les mauvais esprits, les démons l'ont témoigné. le problème est que DIEU est, je pense, présenté différemment dans le coran, il est comme Le Maître absolu, incontesté de qui l'on doit avoir peur, ainsi dans le coran Jésus a parlé de permission alors que l'Evangile il dit que comme Le Père l'aime, il lui montre tout, il fait ce que Le Père fait, et comme Le Père, rien ne lui est impossible, au Fils, rien ne lui sera impossible non plus. ceci n'est que vrai parce que La Parole(Le Fils) agit selon La Volonté(Le Père) Jésus n'a pas peur de DIEU, il aime Le Père et il honore son Père, comme Le Père l'a aimé avant que le monde ne soit fondé, où as-tu vu et pourquoi est-ce que Jésus aurait peur de DIEU? la pensée engendre la parole, on ne peut dire ce que l'on ne veut pas, ainsi La Parole de DIEU reste liée à la Volonté de DIEU, Le Père engendre Le Fils, sauf si tu fermes les yeux, il n'y a pas de "divinités" à part. que veux tu me dire par là? je sais que je serais jugé seul.

BIEN SUR TU SERA JUGER SEUL JESUS SAWS NE SERA PAS LA POUR TE SAUVER CROIS MOI MAIS PLUTOT TEMOIN CONTRE TOI ET TOUT CE QUI SUIVENT TA RELIGION..

alors on en apprends tt les jours des droles de chose

moi je vous comprends pas les chretiens et je vous comprendrai jamais
vous dites que jesus est le fils de dieu et ensuite vous dites qu il est dieu lui meme
sois il est l un ou sois il es l autre ??


MEME SI DIEU N A JAMAIS ENGENDRER ET IL N A JAMAIS été ENGENDRER ..
ALORS COMMENT IL AURAI FAIT POUR AVOIR UN FILS
MAIS C EST NORMAL QUE VOUS PENSEZ SA VOUS VOYEZ DIEU (EN HUMAIN )MDRRR COMME NOUS QUOI

SI IL SERAI UN HUMAIN COMMENT IL AURAI PU CREES LES CIEUX ET LA TERRE ET ENSUITE TOUS NOUS CREES YA AUCUNE LOGIQUE DE CE QUE VOUS AVANCEZ ,VOUS ETES VRAIMENT AVEUGLES


SOURATE 5

19. Ceux qui disent que Dieu c'est le Messie, fils de Marie, sont des infidèles.



SOURATE 98

5. Les infidèles, parmi ceux qui ont reçu les Ecritures,

et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne.

Ils sont les plus pervers de tous les êtres créés.


mais bon meme avec sa vous renierez les paroles du tout puissant donc maintenant reste dans ta religion et moi dans la mienne et comme dirai mon seigneur allah wa taaaaalaaaaa que j adore

Sourate Al Kafiroun ( sourate 109 : les mécréants )

Dis: «ô vous les infidèles!
Je n'adore pas ce que vous adorez.
Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
A vous votre religion, et à moi ma religion».

[lesagittaire]

Envoyé par zebulone BIEN SUR TU SERA JUGER SEUL JESUS SAWS NE SERA PAS LA POUR TE SAUVER CROIS MOI MAIS PLUTOT TEMOIN CONTRE TOI ET TOUT CE QUI SUIVENT TA RELIGION..

Non, Jésus sera là, mais pour me juger crois moi, et peux-tu me dire pour quelle raison Jésus serait témoin contre moi et tous ses disciples?

Envoyé par zebulone alors on en apprends tt les jours des droles de chose moi je vous comprends pas les chretiens et je vous comprendrai jamais vous dites que jesus est le fils de dieu et ensuite vous dites qu il est dieu lui meme sois il est l un ou sois il es l autre ??

tu ne veux tout simplement pas comprendre, si au moins tu lisais ou essayais de comprendre honnêtement ce que j'ai écrit, je pense que tu comprendrais un peu plus.

Envoyé par zebulone MEME SI DIEU N A JAMAIS ENGENDRER ET IL N A JAMAIS été ENGENDRER .. ALORS COMMENT IL AURAI FAIT POUR AVOIR UN FILS MAIS C EST NORMAL QUE VOUS PENSEZ SA VOUS VOYEZ DIEU (EN HUMAIN )MDRRR COMME NOUS QUOI SI IL SERAI UN HUMAIN COMMENT IL AURAI PU CREES LES CIEUX ET LA TERRE ET ENSUITE TOUS NOUS CREES YA AUCUNE LOGIQUE DE CE QUE VOUS AVANCEZ ,VOUS ETES VRAIMENT AVEUGLES

Le Verbe s'est fait chair, il a habité parmi nous, le Verbe de DIEU par lequel La Volonté de DIEU a tout créé, une fois de plus. en attendant le manque de logique se trouve dans ta phrase d'où sors tu, honnêtement, que dieu est un humain qui à créé les cieux, la terre et les hommes?????

Envoyé par zebulone SOURATE 5 19. Ceux qui disent que Dieu c'est le Messie, fils de Marie, sont des infidèles. SOURATE 98 5. Les infidèles, parmi ceux qui ont reçu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne. Ils sont les plus pervers de tous les êtres créés.

ok, ce n'est pas grave que tu me traites d'infidèle mais je ne pense pas que ton verset s'adresse à moi, je sais que je crois en DIEU!

Envoyé par zebulone mais bon meme avec sa vous renierez les paroles du tout puissant donc maintenant reste dans ta religion et moi dans la mienne et comme dirai mon seigneur allah wa taaaaalaaaaa que j adore

mais toi aussi avec tout ce que Jésus fait et tout ce qu'il est, Lui qui est La Parole Éternelle même, tu refuses de croire !

Envoyé par zebulone Sourate Al Kafiroun ( sourate 109 : les mécréants ) Dis: «ô vous les infidèles! Je n'adore pas ce que vous adorez. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. A vous votre religion, et à moi ma religion».

en tout cas j'adore DIEU et je crois en Lui!
la paix sur toi.

[berger]

Envoyé par rosedumatin Que dis tu de ces versets Platinius ? Evangile selon Luc Référence : Luc 22:66-71 ( Chapitre 22 ) 66 Quand le jour fut venu, le collège des anciens du peuple, les principaux sacrificateurs et les scribes, s'assemblèrent, et firent amener Jésus dans leur sanhédrin. 67 Ils dirent : Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit : Si je vous le dis, vous ne le croirez pas ; 68 et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. 69 Désormais le Fils de l'homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. 70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis. 71 Alors ils dirent : Qu'avons-nous encore besoin de témoignage ? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche. Ils ont condamné Jésus pour blasphème parce qu'il s'est proclamé Fils de Dieu donc Dieu Lui-même. Cordialement.

Non, ils ont condamné un innocent!!
Est-ce que tu es une évangélique ?
Tu sais qu’on a modifié le N.T., et ce ne sont seulement les musulmans qui le disent..tu trouveras beaucoup sur ce qui s’est vraiment passé au début du christianisme entre autres les différences entre les chrétiens qui étaient juives et les païens (les gentils) qui ont voulu être chrétiens [Actes 15 :5-6] et dans l’histoire du christianisme etc.
Oui Jésus alayhi s-salam n'est pas venu pour abolir la Loi et les Prophètes mais pour la perfectionner :
Le Premier Commandement = très clair, avec une signification très important ! et nous devons le comprendre correctement ! le fondement de la religion !
Ici Jésus alayhi s-salam n’a pas dit c’est moi, c’est très clair +
Tu sais que dans Mat. 15:24 Il répondit : Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Jésus alayhi s-salam a été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. Ceux qui savent déjà, le Monothéisme Mais qui se sont égarés du Chemin !!
Et les païens (les gentils) ont accepté le Message Mais ! ils n’étaient pas éduqué sur le Fondement de la religion, ils étaient encore ignorants.. (à mon humble avis, c’est le début de s’égarer du Chemin Droit !!
….
les scribes, les pharisiens, les principaux sacrificateurs et les anciens, ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus alayhi s-salam par ruse, et sur les moyens de le faire périr,,
la raison, n'était-il plutôt parce que Jésus alayhi s-salam leur a dit la vérité, d’être des hypocrites qu’ils appliquent très très mal la religion de Dieu l’Unique !
lisez le chapitre 23 (voici le début)
Mat. 23:1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit :
23:2 Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.
23:3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent ; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.
23:4 Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
->


dans Le Saint Coran, Allah gloire et pureté à Lui dit ;
Sourate 3 AL-IMRAN (La Famille D'IMRAN)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

51. Allah est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit."
52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : "Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah? " Les apôtres dirent : "Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent" .
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Allah a fait échouer leur complot. Et c'est Allah qui sait le mieux leur machination !
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.>>

Sourate 5 AL-MA’IDAH (La Table servie)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

77. Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.
78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
79. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!>>

WaAllahou A'lam et Allah est le Plus Savant
salam
============================== =================

[berger]

Envoyé par Franc_Lazur Bonjour, Creole, comment vas-tu ? Bien sûr que Jésus est Dieu, sinon il n'aurait pas ressuscité, mais crois-tu toi-même à cette résurrection ?

Bonjour Voudrais vous demander, Comment peut on conclure cela après ce que vous prétendez ? et Quand tu viens d’apprendre qu’ ils ne l'ont ni tué ni crucifié le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah alayhi s-salam Alhamdoulillah je pense que cela doit être une très bonne Nouvelle au fond,,

Sourate 4 AN-NISA' (Les Femmes)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.>>


Sourate 3 AL-IMRAN (La Famille D'IMRAN)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

51. Allah est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit."
52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : "Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah? " Les apôtres dirent : "Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent" .
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Allah a fait échouer leur complot. Et c'est Allah qui sait le mieux leur machination !
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.>>

WaAllahou A'lam et Allah est le Plus Savant.