Mariage d'un Africain en situation irréguliere avec une Française

[chocapic70]

Envoyé par Kamui Cela ne me dérange pas que l'administration marocaine soit bafoué, je n'irais par exemple jamais sermonner un couple non marié d'occidentaux qui se bécotent sur la plage. Pour ce qui est des clandestins, lorsque les lois sont inhumaines et ne prennent en compte qu'une réalité économique et démographique sans nullement tenir compte des peines et des besoins humains, il n'y a aucune obligation à les respecter. D'autant plus que dans la situation décrite il ne restera plus clandestin très longtemps. Lorsque l'on sait les difficultés posés par la politique sarkozienne sur le regroupement familiale, je peu comprendre que son future mari n'ai pu supporter l'idée de rester 4 ans loin de son amour avant d'imaginer venir vivre avec elle.

c'est stupide ce que tu dis. les marocains sont parfaitement en droit d'appliquer leurs lois et leurs coutumes, pour autant qu'elles soient conformes au droit. il en est de même pour les français, chacun est maitre en son royaume et les pays sont souverains.

ce n'est pas à toi de juger si les lois de la france sont peu sympathiques, ni à un français de contester la loi marocaine.
admettrais-tu qu'un français vienne réclamer le mariage homosexuel au maroc? penses-tu que les français approuveraient l'application de la charia dans leur pays, parce que des musulmans le souhaitent?

et pour info, la religion encourage à se conformer aux lois du pays d'accueil.

[Kamui]

Ah on copie/colle depuis les forums fascistes maintenant? Moi qui pensait que ce n'était pas vraiment une référence...

Bon, puisque t'as l'air de vraiment croire que c'est des arguments, revenons-y.

Envoyé par AAbdoullah Si les lois du pays d'accueil sont si "inhumaines" ben il n'a qu'à retourner tout simplement dans son pays d'origine en Afrique ...

Tout immigrant a pour vocation de devenir citoyen du pays. A présent, imaginons qu'il le soit, penses-tu que tout habitant d'un pays a le devoir de fermer les yeux sur toutes les lois? Ne devons-nous pas parfois avoir un esprit critique et envisager la remise en question des législations? C'est pourtant par cette possibilité de remettre en doute le gouvernement, ses actions et ses lois que je définissait une véritable démocratie. Je n'aime pas ce genre de comparaisons, mais dans ce contexte c'est nécessaire, durant la seconde guerre mondiale aurais-tu été partisan des lois nazis?

Mais bon, tu vas me répondre que tant qu'il n'est pas nationalisé, il n'a aucun droit de protester car il peut retourner dans son pays pour protester... Le fait est que même si certaines lois par ici en Europe sont inhumaine, les droits de l'homme sont malgré tout quelques fois respectés, et la possibilité d'y protester n'est pas très répandu dans les pays exportateurs de clandestins... Alors au lieu de protester en sachant qu'on est écouté et qu'il y a une chance de faire changer les choses (et de redonner un aspect humain à nos valeurs démocratiques, plutôt qu'un aspect de portefeuille) tu propose aux clandestins d'aller protester dans leur pays d'origine avec la certitude d'être torturés, malmenés, voir tués? Hé, y a un cœur dans ta poitrine?

Ahlalala, le monopole de la création de loi.
Le privilège de décider du jour au lendemain, de ce qui est légal et de ce qui ne l' est pas. De dire un jour : on travaillera 35 heures. Et le lendemain : attendez rectificatif : on supprime.
Vous mélangez le tout avec des luttes internes à chaque parti, du bon politiquement correct (frais de préférence), de l' huile d' hypocrisie, de l' ignorance d' électeurs médian, et ça vous donne la législation européenne.

Puis désolé mais si ..., il est plus que logique et normal qu'on l'expulse...

N'as-tu pas entendu parler des récentes protestations en Belgique où la question des sans papiers est revenu à l'ordre du jour? Pour la première fois on a commencé à véritablement reconnaître que les sans papiers sont pour leur grande majorité des travailleurs, qu'ils cotisent donc de part leur travail aux caisses de l'état (le patron, ignorant la réalité clandestine de son employé, paie les redevances qui en Belgique sont extraordinairement élevés!).

De toute manière, comment imagines-tu qu'ils puissent survivre s'ils ne travaillent pas étant donné qu'ils n'ont accès à aucune aide sociale? D'autant plus que les emplois qu'ils remplissent sont délaissés par la population qui se considère trop noble que pour de tels tâches... Donc, même le problème du "vol d'emplois" ne se pose pas!

Et ne parlons même pas du vieillissement de la population et du faible taux de natalité..

Je trouve... il dégage.

Eh bien qu'elle est la situation actuelle? Qu'un clandestin ait un emploi ou non, il dégage. Il faudrait plutôt transformer la législation pour permettre aux gens qui travaillent de rester

J'ai plus l'impression que tu critique l'immigration pauvre officielle, c'est à dire celle des réfugiés politiques, qui ont une situation claire dans les pays d'accueils qui leur permet dans certains d'entre eux d'avoir accès à des aides sociales, plutôt que de critiquer les clandestins. Serais-tu pour laisser les futures victimes de guerres aux mains de leur bourreaux?

Désolé sinon pour l'auteur de ce sujet, au moins nos discussions font remonter le post!

[chocapic70]

tu peux raconter ce que tu veux, les pays sont souverains aussi loin qu'ils ne violent pas les traités et conventions internationales, et le droit d'accueillir ou non des migrants fait partie de la souveraineté.

par ailleurs les clandestins sont utilisés par les multinationales pour faire baisser les salaires dans les pays d'accueil, et ils prennent souvent la place des immigrants précédemment arrivés qui se retrouvent à vivre aux crochets de la solidarité nationale:
Immigration a threat to previous immigrants, not native workers
http://www.voxeu.org/index.php?q=node/976

par ailleurs prétendre que la france a besoin de migrants quand il y a je crois près de 2 millions de chômeurs est un peu surréaliste.