La tolérance: une obligation morale?


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  #11  
Vieux 16/06/2008, 11h33
 
Date d'inscription: avril 2008
Messages: 235
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Tolérer c'est accepter l'irruption et l'ingérence du différent minoritaire dans une structure sociale majoritaire existante au point de la modifier.Il faut distinguer la tolérance de l'indifférence qui accepte la coexistence physique mais refuse la mixité morale .L'intolérance se manifeste par la volonté des différences d'imposer leurs règles respectives.
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  #12  
Vieux 16/06/2008, 11h36
 
Date d'inscription: janvier 2008
Âge: 27
Messages: 2 535
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par garvin Voir le message
Tolérer c'est accepter l'irruption et l'ingérence du différent minoritaire dans une structure sociale majoritaire existante au point de la modifier.Il faut distinguer la tolérance de l'indifférence qui accepte la coexistence physique mais refuse la mixité morale .L'intolérance se manifeste par la volonté des différences d'imposer leurs règles respectives.

ah wèèè, et pourquoi on tolère pas les fondamentalistes juifs ou musulmans ( ces derniers sont les plus opprimés), pourtant ce sont des minorités?
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  #13  
Vieux 16/06/2008, 23h26
 
Date d'inscription: avril 2008
Messages: 235
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Tu as la réponse dans ma dernière phrase.
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  #14  
Vieux 17/06/2008, 01h36
 
Date d'inscription: décembre 2003
Messages: 3 383
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Bonjour Princesse,

Pas de prince charmant pour déposer sur ton front le baiser magique qui te dégourdira?

Je partage ton malaise, et je me permet de circonscrire tes sentiments à quelque chose d'autrement plus banal.

Mon opinion est que la mesure et le sens du ridicule manque à beaucoup d'homosexuels, et que c'est plus bêtise que tolérance de se taire à se sujet.

Je ne comprend pas l'intérêt de faire d'un penchant sexuel un trip identitaire agressif et débile.

Dommage pour les photos.

Citation:
Envoyé par blablote Voir le message
Cette question me "paralyse" depuis hier...
Ambiance...
Je déambule en ce samedi, toute curieuse d'enfin assister à ces fameuses "Gay Pride"...Des travestis, des drag queen, certaines personnes affichant plus sobrement leurs penchants...Deux demoiselles qui brusquement s'arrêtent en plein milieu de l'allée et s'embrassent goulûment...A proximité d'une grande "folle" habillée d'une robe en paillettes roses, un groupe de jeunes femmes voilées se retrouvent et se font la bise...La scéne est amusante et je faillis dégainer mon appareil photo...
Ambiance kitch et bon enfant...Je continue d'errer
Une tente dressée sur la place attire mon attention...Je me faufile...
Face à l'assistance, un couple de femmes homosexuelles relate son vécu. De leur désir vif d'avoir un enfant, fruit "logique" de l'amour entre deux êtres. De leur frustration de ne pas avoir le droit d'adopter en France, ni d'avoir recours à l'insémination artificielle...De leur combat et de comment elles sont parties se faire planter la graine de l'amour au-delà des frontières Françaises...Nous invitant à partager leur bonheur d'attendre un bébé...Des applaudissements...
Malaise...Je quitte le chapiteau les idées soudain embrouillées...
Je venais de buter contre les frontières de ma propre tolérance...et une gêne incompréhensible en découle...
La "bonne morale" de l'époque qu'on vit voudrait que l'on soit tolérants et ouverts...
Mais est-ce humainement et honnêtement possible?
.
.
PS: Inutile de se lancer dans une polémique avec les homosexuels comme fond de sujet...c'était juste un exemple...
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  #15  
Vieux 17/06/2008, 01h45
Avatar de naadya
je suis moi
 
Date d'inscription: mars 2005
Âge: 87
Messages: 5 547
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par blablote Voir le message
Cette question me "paralyse" depuis hier...
Ambiance...
Je déambule en ce samedi, toute curieuse d'enfin assister à ces fameuses "Gay Pride"...Des travestis, des drag queen, certaines personnes affichant plus sobrement leurs penchants...Deux demoiselles qui brusquement s'arrêtent en plein milieu de l'allée et s'embrassent goulûment...A proximité d'une grande "folle" habillée d'une robe en paillettes roses, un groupe de jeunes femmes voilées se retrouvent et se font la bise...La scéne est amusante et je faillis dégainer mon appareil photo...
Ambiance kitch et bon enfant...Je continue d'errer
Une tente dressée sur la place attire mon attention...Je me faufile...
Face à l'assistance, un couple de femmes homosexuelles relate son vécu. De leur désir vif d'avoir un enfant, fruit "logique" de l'amour entre deux êtres. De leur frustration de ne pas avoir le droit d'adopter en France, ni d'avoir recours à l'insémination artificielle...De leur combat et de comment elles sont parties se faire planter la graine de l'amour au-delà des frontières Françaises...Nous invitant à partager leur bonheur d'attendre un bébé...Des applaudissements...
Malaise...Je quitte le chapiteau les idées soudain embrouillées...
Je venais de buter contre les frontières de ma propre tolérance...et une gêne incompréhensible en découle...
La "bonne morale" de l'époque qu'on vit voudrait que l'on soit tolérants et ouverts...
Mais est-ce humainement et honnêtement possible?
.
.
PS: Inutile de se lancer dans une polémique avec les homosexuels comme fond de sujet...c'était juste un exemple...
déjà le mot tolérance est chargée: on tolère ce qui est gênant mais dont la nuisance est gérable. qui voudrait encore être toléré?

ceci dit je ne sais pas si c'est possible de n'avoir pas de limite ndans le fait d'accepter les gens.
perso, il n'y a pas grand monde que je rejette par principe. mais j'ai buté sur mes limite, dans un cas particulier. et ça ma limite à moi de l'acceptation, de l'accueil.
maintenant ce que c'est, c'est de peu d'importance. ça signe seulement que j'ai un point commun avec toutes les formes de rejet ou de sgrégation etc.

je ne sais pas si honnetement je peux dépasser cette chose. mais même avec mon malaise particulier, je me dis que ces gens, je ne les déteste pas, je ne les insulterais pas, je ne les mépriserais pas, je ne refuserais pas de leur parler, ni de manger avec eux.
je les traiterais dans l'ensemble comme tous les autres mais en ne pouvant pas les accueillir dans le territoire de ma compréhension.
je ne voudrais pas non plus leur refuser un paradis ou les condamner à un enfer (ni les limes ni le purgatoire); ça me met juste face aux limites de mon entendement et face à mon impuissance.
mais je tache que ces limites n'influe pas sur mon comportement et ne soit pas source d'une exclusion concrète.
__________________
hier est mort et demain ne naitra peut-être jamais.
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  #16  
Vieux 17/06/2008, 01h50
Avatar de baabyy
lalalalalalaaaa
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 25
Messages: 5 563
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par Radoudou Voir le message
on peut ne pas etre tolerant mais on peut etre ingnorant et laisser et ne rien dire car qd cela concerne des adultes mejeure et vaccine et consentant ca ne regarde personne !
d'autant plus qd la societe ds laquelle on vit n'est pas la sienne on ne peut imposer son mode de vie mais juste le vivre

!
juste sur ce point: la société dans laquelle on vit, nous appartient toujours; y vivre, c'est la faire.
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  #17  
Vieux 17/06/2008, 22h40
Avatar de blablote
PrincesseApo...Ptosique
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 2 648
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par Radoudou Voir le message
on peut ne pas etre tolerant mais on peut etre ingnorant et laisser et ne rien dire car qd cela concerne des adultes mejeure et vaccine et consentant ca ne regarde personne !
d'autant plus qd la societe ds laquelle on vit n'est pas la sienne on ne peut imposer son mode de vie mais juste le vivre

le fait de porter la burka ds la ruen en france c revient a faire la burka pride a montrer son appartenance a un groupe .... mais personne ne trouvera ca normal de denonce la femme en burqa
ceux qui font la gay pride c les meme ils n'imposent pas le mode de vie mais ils montrent une appartenance .... par contre certain trouvent a y redire

si le monde le pays les gens sont tolerant y;aurai pas de gay pride car y'aurai rien a revendiquer !
Pour la phrase en gras...tout à fait d'accord. C'est à tout individu de s'adapter à la société l'environnant et non l'inverse...
S'adapter ne suppose pas nécessairement être d'accord et approuver tout ce que cette société véhicule comme mode de pensées et comportement...
Ne pas tolérer que certaines personnes se trouvent poussés à bout dans ce qu'elles pourraient tolérer est aussi une forme d'intolérance...
Cette phrase est redondante je sais...
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  #18  
Vieux 17/06/2008, 23h00
Avatar de blablote
PrincesseApo...Ptosique
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 2 648
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par ParHazard Voir le message
La sensation de gêne que tu a eu, ça n'est pas de ta faute, c'est venu comme ça, comme le traque, la jalousie, la peur ...
On a tous des réactions comme ça.

Des fois, il y a un effort a faire pour être tolérant, ça n'est pas forcément naturel.

Mais il y a des limites aussi, c'est clair.

Il faut essayer de se mettre a la place des autres, pour se faire une idée.
C'était assez déroutant sur le moment...
Tout à coup, il m'apparaissait qu'il régnait une nouvelle forme de dictature: celle de la tolérance absolue...
J'étais en effraction...Sentiment inconfortable...

Citation:
Envoyé par nancy3ajram Voir le message
La tolérance, il y a des maisons pour ça, à lalla….. ce fut ma modeste contribution à ce sujet et je ferai mieux d’aller me coucher…..
Euh...
Comment dire...
Quoique...
Ca se tient, "bnat darhoum" sont souvent ouvertes...et tolérantes...
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  #19  
Vieux 17/06/2008, 23h12
Avatar de blablote
PrincesseApo...Ptosique
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 2 648
Par défaut Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par pocoloco Voir le message
Bonjour Princesse,

Pas de prince charmant pour déposer sur ton front le baiser magique qui te dégourdira?

Je partage ton malaise, et je me permet de circonscrire tes sentiments à quelque chose d'autrement plus banal.

Mon opinion est que la mesure et le sens du ridicule manque à beaucoup d'homosexuels, et que c'est plus bêtise que tolérance de se taire à se sujet.

Je ne comprend pas l'intérêt de faire d'un penchant sexuel un trip identitaire agressif et débile.

Dommage pour les photos.
Bonsoir,
Toujours pas de prince...ni même pas un inespéré crapaud...c'est pour dire mon désespoir...

Je ne désespère cependant pas de trouver un compromis entre ce que mon entendement personnel peut englober et ce que les courants actuels veulent à tout prix nous faire gober...

Citation:
Envoyé par naadya Voir le message
déjà le mot tolérance est chargée: on tolère ce qui est gênant mais dont la nuisance est gérable. qui voudrait encore être toléré?

ceci dit je ne sais pas si c'est possible de n'avoir pas de limite ndans le fait d'accepter les gens.
perso, il n'y a pas grand monde que je rejette par principe. mais j'ai buté sur mes limite, dans un cas particulier. et ça ma limite à moi de l'acceptation, de l'accueil.
maintenant ce que c'est, c'est de peu d'importance. ça signe seulement que j'ai un point commun avec toutes les formes de rejet ou de sgrégation etc.

je ne sais pas si honnetement je peux dépasser cette chose. mais même avec mon malaise particulier, je me dis que ces gens, je ne les déteste pas, je ne les insulterais pas, je ne les mépriserais pas, je ne refuserais pas de leur parler, ni de manger avec eux.
je les traiterais dans l'ensemble comme tous les autres mais en ne pouvant pas les accueillir dans le territoire de ma compréhension.
je ne voudrais pas non plus leur refuser un paradis ou les condamner à un enfer (ni les limes ni le purgatoire); ça me met juste face aux limites de mon entendement et face à mon impuissance.
mais je tache que ces limites n'influe pas sur mon comportement et ne soit pas source d'une exclusion concrète.
Rien à rajouter...C'est très bien dit.
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  #20  
Vieux 17/06/2008, 23h30
Avatar de farid_h  
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 5 194
Puce Re : La tolérance: une obligation morale?

Citation:
Envoyé par blablote Voir le message
La "bonne morale" de l'époque qu'on vit voudrait que l'on soit tolérants et ouverts...
Mais est-ce humainement et honnêtement possible?
C'est une simple question d'education.
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