La tolérance: une obligation morale?

[blablote]

Envoyé par farid_h C'est une simple question d'education.

Cette réplique laconique est d'une telle beauté...
.
.
Mais que veut-elle dire?
Se trouver limité dans sa capacité à "assimiler" serait un symptôme de mauvaise éducation?

[Yazz]

Envoyé par desertman59 ou plutôt c'est tolérer l'intolérable qui est une intolérance envers des construits sociales, des valeurs et des réferences qui régulent le fonctionnement de la société desertman

d'une société autre que la sienne ?

si c'est dans ce sens-là ton intervention je suis ok !


Quant à la question, il me semble qu'il est normal d'avoir une certaine "limite" à la tolérance chacun l'appelle comme il le veut, je pense qu'humainement, il nous est difficile d'avoir une tolérance à extension infini ! Nous sommes forcément arrêté à un moment ou à autre par certaines valeurs issues de notre éducation, mentalité ou tout simplement à nos conceptions des choses, je dirais qu'il faut tendre à plus de tolérance et il n'y a pas lieu de se culpabiliser d'avoir du mal à comprendre certaines choses, la tolérance me semble-t-il est une certaine capacité à accepter d'autres valeurs, d'autres comportements, d'autres visions... même si parfois cela nous échappe car on ne les comprend pas.

[pocoloco]

Envoyé par Yazz d'une société autre que la sienne ? si c'est dans ce sens-là ton intervention je suis ok ! Quant à la question, il me semble qu'il est normal d'avoir une certaine "limite" à la tolérance chacun l'appelle comme il le veut, je pense qu'humainement, il nous est difficile d'avoir une tolérance à extension infini ! Nous sommes forcément arrêté à un moment ou à autre par certaines valeurs issues de notre éducation, mentalité ou tout simplement à nos conceptions des choses, je dirais qu'il faut tendre à plus de tolérance et il n'y a pas lieu de se culpabiliser d'avoir du mal à comprendre certaines choses, la tolérance me semble-t-il est une certaine capacité à accepter d'autres valeurs, d'autres comportements, d'autres visions... même si parfois cela nous échappe car on ne les comprend pas.

Je pense que toutes les formes d’intolérance proviennent une fermeture d’esprit causée par une vision déformée des choses plutôt qu’un manque d’éducation soignée ou d’information.
Par exemple, au Québec, les gens tout en se croyant pas racistes du tout, me tiennent souvent des discours convenus sur l’impossibilité d’accueillir beaucoup d’immigrants alors que le pays est sous-peuplé, que le taux de natalité est anémique et que l’on est bombardé de publicités réclamant de la main-d’œuvre partout et dans presque tous les métiers.
D’accord avec toi qu’il est délicat de trancher là-dessus : oui il faut dépasser son confort d’idées reçues pour considérer les choses correctement, mais il est vrai que c’est plus facile à faire qu’à mettre en pratique, et personne n’est parfait. Quand on entend des trucs choquants, je pense que le mieux est d’être franc, sans brutalité, et surtout sans fermer complètement la porte à la discussion. Les gens changent, refont leurs idées, et ça peut être dans un sens positif.

[pocoloco]

Envoyé par blablote Je ne désespère cependant pas de trouver un compromis entre ce que mon entendement personnel peut englober et ce que les courants actuels veulent à tout prix nous faire gober...

Je n'aime pas l'hypocrisie. C’est bien d'appeler un chat un chat et une bouffonnerie une bouffonnerie.
Je me demande d'ailleurs pourquoi les médias prennent autant au sérieux ces grosses kermesses kitsch que sont les « gay pride » par exemple. Alors le meilleur compromis c'est d'en rire.

[Yazz]

Envoyé par pocoloco Je pense que toutes les formes d’intolérance proviennent une fermeture d’esprit causée par une vision déformée des choses plutôt qu’un manque d’éducation soignée ou d’information. Par exemple, au Québec, les gens tout en se croyant pas racistes du tout, me tiennent souvent des discours convenus sur l’impossibilité d’accueillir beaucoup d’immigrants alors que le pays est sous-peuplé, que le taux de natalité est anémique et que l’on est bombardé de publicités réclamant de la main-d’œuvre partout et dans presque tous les métiers. D’accord avec toi qu’il est délicat de trancher là-dessus : oui il faut dépasser son confort d’idées reçues pour considérer les choses correctement, mais il est vrai que c’est plus facile à faire qu’à mettre en pratique, et personne n’est parfait. Quand on entend des trucs choquants, je pense que le mieux est d’être franc, sans brutalité, et surtout sans fermer complètement la porte à la discussion. Les gens changent, refont leurs idées, et ça peut être dans un sens positif.

Je n'ai pas parlé de fermeture et encore moins de manque d'éducation, justement je voulais sortir de ces discours sirupeux à outrance où tout le monde doit toléré sous peine d'être catalogué justement d'esprit obtu et dieu sait que mon seuil de tolérance dans certains domaines est déjà assez large lol; et je ne parle pas de l'homosexualité comme toi car Blablote l'a juste pris comme exemple et moi, l'homosexualité ne me dérange nullement c'est juste l'exubérance et l'étalement trop "sex" de certain(e)s qui les enferment encore plus dans les clichés et de facto cela les déserve plus qu'autre chose aux yeux de certains.
Non, honnêtement, je ne me pose pas du tout en tant que moralisatrice en disant il faut faire ceci ou cela bien au contraire je dis qu'il faut être sincère et tendre vers cela veut dire pour moi : aller vers, se diriger vers et par extension je dirais : élargir son esprit, cela veut dire plus d'ouverture vers une compréhension si c'est possible mais surtout vers l'acceptation de l'autre tel qu'il l'est. Cela tend aussi vers une certaine humilité et la promesse d'un cheminement de soi (et) vers l'autre

[doudouzazou1]

Envoyé par blablote Cette question me "paralyse" depuis hier... Ambiance... Je déambule en ce samedi, toute curieuse d'enfin assister à ces fameuses "Gay Pride"...Des travestis, des drag queen, certaines personnes affichant plus sobrement leurs penchants...Deux demoiselles qui brusquement s'arrêtent en plein milieu de l'allée et s'embrassent goulûment...A proximité d'une grande "folle" habillée d'une robe en paillettes roses, un groupe de jeunes femmes voilées se retrouvent et se font la bise...La scéne est amusante et je faillis dégainer mon appareil photo... Ambiance kitch et bon enfant...Je continue d'errer Une tente dressée sur la place attire mon attention...Je me faufile... Face à l'assistance, un couple de femmes homosexuelles relate son vécu. De leur désir vif d'avoir un enfant, fruit "logique" de l'amour entre deux êtres. De leur frustration de ne pas avoir le droit d'adopter en France, ni d'avoir recours à l'insémination artificielle...De leur combat et de comment elles sont parties se faire planter la graine de l'amour au-delà des frontières Françaises...Nous invitant à partager leur bonheur d'attendre un bébé...Des applaudissements... Malaise...Je quitte le chapiteau les idées soudain embrouillées... Je venais de buter contre les frontières de ma propre tolérance...et une gêne incompréhensible en découle... La "bonne morale" de l'époque qu'on vit voudrait que l'on soit tolérants et ouverts... Mais est-ce humainement et honnêtement possible? . . PS: Inutile de se lancer dans une polémique avec les homosexuels comme fond de sujet...c'était juste un exemple...

oui c'est possible en faisant un travail sur soi-meme. pourquoi ce sentiment de malaise ? ton éducation n'y est surement pas étrangère. alors faut il dépasser cela ? pas toujours facile n'est ce pas.

[Rajpalo]

Envoyé par blablote Cette question me "paralyse" depuis hier... Ambiance... Je déambule en ce samedi, toute curieuse d'enfin assister à ces fameuses "Gay Pride"...Des travestis, des drag queen, certaines personnes affichant plus sobrement leurs penchants...Deux demoiselles qui brusquement s'arrêtent en plein milieu de l'allée et s'embrassent goulûment...A proximité d'une grande "folle" habillée d'une robe en paillettes roses, un groupe de jeunes femmes voilées se retrouvent et se font la bise...La scéne est amusante et je faillis dégainer mon appareil photo... Ambiance kitch et bon enfant...Je continue d'errer Une tente dressée sur la place attire mon attention...Je me faufile... Face à l'assistance, un couple de femmes homosexuelles relate son vécu. De leur désir vif d'avoir un enfant, fruit "logique" de l'amour entre deux êtres. De leur frustration de ne pas avoir le droit d'adopter en France, ni d'avoir recours à l'insémination artificielle...De leur combat et de comment elles sont parties se faire planter la graine de l'amour au-delà des frontières Françaises...Nous invitant à partager leur bonheur d'attendre un bébé...Des applaudissements... Malaise...Je quitte le chapiteau les idées soudain embrouillées... Je venais de buter contre les frontières de ma propre tolérance...et une gêne incompréhensible en découle... La "bonne morale" de l'époque qu'on vit voudrait que l'on soit tolérants et ouverts... Mais est-ce humainement et honnêtement possible? . . PS: Inutile de se lancer dans une polémique avec les homosexuels comme fond de sujet...c'était juste un exemple...

Personne n'est vraiment tolérant, ceux et celles se disant tolérants pour tels choses, sont souvent tout simplement comfortables avec cette choses en particulié mais une fois face à quelque chose qui les derange au fond d'eux meme, leur intolérance apparait.

[farid_h]

Envoyé par blablote Cette réplique laconique est d'une telle beauté... . . Mais que veut-elle dire? Se trouver limité dans sa capacité à "assimiler" serait un symptôme de mauvaise éducation?

Je pensais plutot a "education" dans le sense "s'habituer" a un certain comportement, ou "apprendre" a l'integrer dans a propre nature... et pas dans une sense de "bon" et de "mauvais".

"Assimiler", c'est encore une autre categorie.

[farid_h]

Envoyé par Rajpalo Personne n'est vraiment tolérant, ceux et celles se disant tolérants pour tels choses, sont souvent tout simplement comfortables avec cette choses en particulié mais une fois face à quelque chose qui les derange au fond d'eux meme, leur intolérance apparait.

Une tres bonne intervention. Je la "tolere" volontiers, car je suis comfortable avec.

[meryeem]

j'ai une question on nous dit d'être tolérent mais doit on l'etre pour quelque chose qu'Allah n'accepte pas. je prends l'exemple de l'homosexualité (c'est juste un exemple !!!) peut on etre tolerant vis a vis de l'homosexualité alors qu'Allah ne l'accepte pas ?