Le voile n'est pas coranique, ni musulman

[Addikr]

Envoyé par tunisie99 Complete Definition of "rasul" English Etymology Arabic messenger Noun rasul Islam a reference to Muhammad as a special messenger of God fr:rasul tr:rasul lien : La difference entre Prophète [Nabiy] et Messager [Rasoûl] Définitions des termes "Prophète" et "messager" Ibn Taymiya (رحمه الله) a dit : "Le Prophète est une personne informée par Dieu, qui puise dans une source divine.Si,en plus, il est envoyé à ceux qui violent l'ordre de Dieu pour leur transmettre un de ce dernier, il est alors appelé Messager.Si,en revanche, il applique la loi de son prédescesseur et n'est envoyé à personne,il est alors un simple Prophète". (An-Noubouwwat p.255) Il dit aussi (رحمه الله) : "Ce qui est correct, c'est que le messager est celui qui a été envoyé à des gens mécréants, et le Prophète est celui qui a été envoyé à des gens croyants à une loi apportée par un Prophète antérieur, pour les instruire et les gouverner. C'est dans ce sens que le Très Haut a dit : {Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C' est sur sa base que les Prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs.** (5/44).". Al-Albânî (رحمه الله) a dit : "Le nabî est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine [char'] déjà révélées avant lui. Quant au rassûl, c'est celui que Dieu a envoyé avec des prescriptions d'origine divine, soit que celles-ci soient nouvelles en soi, soit qu'elles avaient été révélées à un autre r". Le premier Prophète [Nabiy] est Âdam (sur lui la paix) Abou Umâma rapporte ainsi avoir posé les questions suivantes au Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) : "Ô Prophète de Dieu, quel homme a été le premier Prophète ? - C'est Adam. - Ô Prophète de Dieu, Adam, un Prophète ? - Oui, un Prophète, auquel Dieu a parlé ; Il l'a créé de Sa Main, ensuite y a insufflé l'âme puis lui a dit : "Adam, avance". - Ô Messager de Dieu, quel a été le nombre total de Prophètes [Nabiy]? - Il y a en eu cent vingt quatre-mille ; trois cent quinze parmi eux ont été messagers…". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha 6/359-360, sahîh li ghayrihi d'après Al-Albânî) Le premier messager [Rasoûl] est Noûh (sur lui la paix) D'après Anas Ibn Malik, le Prophète (que Dieu l'agrée) a dit au sujet de l'intercession lors du jugement dernier : "Les gens iront chez Adam pour lui demander d'intercéder en leur faveur auprès de Dieu, mais celui-ci s'excusera en leur disant : "Allez chez Nouh le premier envoyé de Dieu..."". (Al-Boukhâri) Le Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) a dit : "Le premier Prophète à avoir été nommé messager fut Noé". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 1289, sahîh bi-sh-shâhid) Tout messager [Rasoûl] est Prophète [Nabiy], mais pas forcément l'inverse Le [Nabiy] est aussi [Rasoûl] s'il a reçu de Dieu un ensemble de prescriptions qui est nouveau (char' jadîd) : - soit que cet ensemble de prescriptions soit nouveau par rapport à l'humanité tout court ; ce fut les cas de Abraham, de Moïse, de Jésus et de Mouhammad ; - soit qu'il soit nouveau par rapport au peuple vers lequel ce Prophète est dépêché ; ce fut le cas de Ismaël, dont Dieu dit qu'il était "rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54) : les prescriptions que Ismaël a apportées aux habitants de l'Arabie n'étaient pas nouvelles dans l'absolu mais étaient constituées de ce que son père Abraham avait apporté ; cependant ces prescriptions étaient nouvelles par rapport aux habitants de l'Arabie, auprès de qui il était messager par Dieu [mab'ûth]. source : http://www.risala.net/aqida/prophetes/difference.htm

Tu n'as rependu que sur la question 8 et 9 pas les autres qui sont plus important et je vais vérifier ta source et quand je reviens j'espère que tu auras le courage de répondre directement à la question 1;2;3;4;5;6;7
Et en plus tu argumentes par ce que disent les savants musulmans que tu disais avant ceux qui ont falsifier le coran et les hadiths alors quand ça t’arrange tu parts au savant musulman mais ce qui est grave c’est que c’est pas la même langue arabe que tu prétend être alors ou es ton explication en araméen que tu exigeais avant ?
Alors pour 1 ,2 ,3, 4, 5, 6,7, ça vient ou tu réfléchies encor ou c’est la fuite trouillard

[tunisie99]

Envoyé par MarxIslam Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {53. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah). Certes tu n'a jamais lu ce verset

Le livre dont parle le verset est la Torah , sur le mont Sinai
et a ma connaissance le Sinai est pas la mecque

donc je vois pas le rapport avec Muhamed et notre sujet
tu voulais m'expliqué quoi ? que Moise a recu la torah ? ok ca on le sait merci

[tunisie99]

Tu parle des dictionnaires aujourdhui , pour les chrétiens et les juifs le probleme des sens des mots existents pas


les chrétiens et les juifs sont pas la a dire ce mot voulait dire ca ou ca

en plus l'avantage que les chrétiens et les juifs ont c'est que il sont aux moins 60 livres, 600 version de la bible, des livres apocryphes des livres d'aprés saint etc

donc pour comparé , faire des similitudes , choisir, demonté, critique, se reperer etc
ils ont le choix

nous on a qu'une version du CORAN et des hadiths ( et la sunnah),dont pour comparé, analysé, critiqué, verifié les versions etc, c'est L'impasse

donc eux on pas besoin de faire 30 livres de philosophie pour montré que messager ne veut pas dire prophete

ce truc de bla bla n'existe que chez nous


Si ta toujour conduis une voiture japonaise, tu peux pas connaitre les voitures allemandes
c'est comme ca

[youuba]

Intéressant on y vois plus clair finalement dans tous ça .... On attend toujours les réponses aux questions de Addikr.

[tunisie99]

Envoyé par youuba Intéressant on y vois plus clair finalement dans tous ça .... On attend toujours les réponses aux questions de Addikr.

addikr il pose pas de question, il s'exite
Je lis meme pas ce qu'il met , il pose 100 questions a la foi ,
il s'est cru dans question pour un champion, ou un jeu télévisé

s'il a des questions qu'il les posent a son Imam
Je suis pas Imam moi , j'ecoute Skyrock donc voila je suis pas Imam

[Addikr]

Envoyé par tunisie99 Complete Definition of "rasul" English Etymology Arabic messenger Noun rasul Islam a reference to Muhammad as a special messenger of God fr:rasul tr:rasul lien : La difference entre Prophète [Nabiy] et Messager [Rasoûl] Définitions des termes "Prophète" et "messager" Ibn Taymiya (رحمه الله) a dit : "Le Prophète est une personne informée par Dieu, qui puise dans une source divine.Si,en plus, il est envoyé à ceux qui violent l'ordre de Dieu pour leur transmettre un de ce dernier, il est alors appelé Messager.Si,en revanche, il applique la loi de son prédescesseur et n'est envoyé à personne,il est alors un simple Prophète". (An-Noubouwwat p.255) Il dit aussi (رحمه الله) : "Ce qui est correct, c'est que le messager est celui qui a été envoyé à des gens mécréants, et le Prophète est celui qui a été envoyé à des gens croyants à une loi apportée par un Prophète antérieur, pour les instruire et les gouverner. C'est dans ce sens que le Très Haut a dit : {Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C' est sur sa base que les Prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs.** (5/44).". Al-Albânî (رحمه الله) a dit : "Le nabî est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine [char'] déjà révélées avant lui. Quant au rassûl, c'est celui que Dieu a envoyé avec des prescriptions d'origine divine, soit que celles-ci soient nouvelles en soi, soit qu'elles avaient été révélées à un autre r". Le premier Prophète [Nabiy] est Âdam (sur lui la paix) Abou Umâma rapporte ainsi avoir posé les questions suivantes au Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) : "Ô Prophète de Dieu, quel homme a été le premier Prophète ? - C'est Adam. - Ô Prophète de Dieu, Adam, un Prophète ? - Oui, un Prophète, auquel Dieu a parlé ; Il l'a créé de Sa Main, ensuite y a insufflé l'âme puis lui a dit : "Adam, avance". - Ô Messager de Dieu, quel a été le nombre total de Prophètes [Nabiy]? - Il y a en eu cent vingt quatre-mille ; trois cent quinze parmi eux ont été messagers…". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha 6/359-360, sahîh li ghayrihi d'après Al-Albânî) Le premier messager [Rasoûl] est Noûh (sur lui la paix) D'après Anas Ibn Malik, le Prophète (que Dieu l'agrée) a dit au sujet de l'intercession lors du jugement dernier : "Les gens iront chez Adam pour lui demander d'intercéder en leur faveur auprès de Dieu, mais celui-ci s'excusera en leur disant : "Allez chez Nouh le premier envoyé de Dieu..."". (Al-Boukhâri) Le Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) a dit : "Le premier Prophète à avoir été nommé messager fut Noé". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 1289, sahîh bi-sh-shâhid) Tout messager [Rasoûl] est Prophète [Nabiy], mais pas forcément l'inverse Le [Nabiy] est aussi [Rasoûl] s'il a reçu de Dieu un ensemble de prescriptions qui est nouveau (char' jadîd) : - soit que cet ensemble de prescriptions soit nouveau par rapport à l'humanité tout court ; ce fut les cas de Abraham, de Moïse, de Jésus et de Mouhammad ; - soit qu'il soit nouveau par rapport au peuple vers lequel ce Prophète est dépêché ; ce fut le cas de Ismaël, dont Dieu dit qu'il était "rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54) : les prescriptions que Ismaël a apportées aux habitants de l'Arabie n'étaient pas nouvelles dans l'absolu mais étaient constituées de ce que son père Abraham avait apporté ; cependant ces prescriptions étaient nouvelles par rapport aux habitants de l'Arabie, auprès de qui il était messager par Dieu [mab'ûth]. source : http://www.risala.net/aqida/prophetes/difference.htm

Ah voilà sur le même site et puisque tu as argumenté avec se site j’ai trouvé des choses vraiment magnifique :

* Les prophètes sont des personnes choisis directement par Dieu
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Dieu a choisi Adam, Noh, la famille d'Abraham et la famille d'Imran...}

*Le dernier d'entre eux est Mouhammad (paix et bénédiction de Dieu sur lui) qui a clot la prophètie
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes} (33/40)

*Chaque communauté a reçu un prophète, et chaque prophète a préché à l'unicité pure
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Nous avons envoyé dans chaque communauté un messager pour leur dire : Adorez Dieu et écartez-vous du taghut (Le Diable, les idoles et toutes fausses divinités)}. (16 An Nahl/Les Abeilles V.36)
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Il n'est pas une nation qui n'ait déjà eu un avertisseur}. (35/24)

*Les envoyés sont des créatures humaines qui ne possèdent aucune particularité de la Seigneurie ni de la Divinité
Et Dieu (le Très-Haut) a dit au sujet de Son prophète Mohammed qui est le maître (Seyyid Ar-Roussoul) et le plus valeureux des envoyés : {Dis : Je ne détiens pour moi-même ni profit ni dommage, sauf ce que Dieu veut. Et si je connaissais l'inconnaissable, j'aurais eu des biens en abondance, et aucun mal ne m'aurait touché. Je ne suis, pour les gens qui croient, qu'un avertisseur et un annonciateur.} (7/188)
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Dis : Je ne possède aucun moyen pour vous faire du mal, ni pour vous mettre sur le chemin droit. Dis : Certes, personne ne saura me protéger contre Dieu ; et jamais je ne trouverai de refuge en dehors de Lui.} (72/21-22)

*Et comme tous les humains, les prophètes sont exposés aux revers de la vie : Ils sont tantôt malades, tantôt en bonne santé ; ils oublient, se rappellent, ont besoin de boire et manger, ils meurent...
Dieu (le Très-Haut) a dit au sujet d'Ibrahim décrivant son Seigneur : {Et c'est Lui qui me nourrit et me donne à boire ; et quand je suis malade c'est Lui qui me guérit, et qui me fera mourir, puis me redonnera la vie}. (26/79-81)
Et le prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : "Certes, je ne suis qu'un être humain comme vous ; j'oublie comme vous oubliez. Et s'il m'arrive d'oublier alors faites-le moi savoir". (Al-Boukhâri et Mouslim)

*Il faut croire en ceux dont nous connaissons les noms, et croire de façon globale en ceux dont nous ne connaissons pas les noms
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Certes Nous avons envoyé avant toi des messagers. Il en est dont Nous t'avons raconté l'histoire; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire}. (40/78)
Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : "Le nombre total des prophètes est de cent vingt quatre mille, et celui des messagers est de trois cent quinze". (Ahmad)

*Certains d'entre eux ont été doués de fermeté plus que les autres [Al-Ouli l-'Azm]
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Nouh, d'Ibrahim, de Moussa et de 'Issa fils de Maryam : Et Nous avons pris d'eux un engagement solennel}. (33/7)
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Nouh, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Ibrahim, à Moussa et à 'Issa : Etablissez la religion, et n'en faites pas un sujet de divisions} (42/13)
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Endure (Mouhammad) donc, comme ont enduré les messagers doués de fermeté} (46/35)
Selon MoujâHid (رحمه الله), il s'agit de Mouhammad, Abraham, Noé, Moïse et Jésus -paix sur eux-.
Selon As Souddi, cette expression désigne six Messagers : Ibrâhim (alayhis salâm), Moussa (alayhis salâm), Dâoûd (alayhis salâm), Soulaymân (alayhis salâm), Issa (alayhis salâm) et Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam).

*La seule loi qui doit être suivie maintenant est celle de Mouhammad
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Non!...Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront pas demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle gêne pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement à ton jugement.} (4/65)
Dieu (le Très-Haut) a dit : {Et lorsque Dieu prit cet engagement des prophètes : "Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours." Il leur dit : "Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ?" - "Nous consentons", dirent-ils. "Soyez-en donc témoins, dit Dieu. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins.} (3/81) Ibn 'Outhaymîn a dit : "Ce Messager qui a confirmé et qui était avec eux est Muhammad (sallallahu 'alayhi wa sallam), comme il a été rapporté dans le hadîth sahîh [authentique] d'Ibn 'Abbâs et d'autres". (Madjmu' Fatâwa, vol-1 p.315)
Il est rapporté du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : "Si Moïse, fils de 'Imrân, était ressuscité parmi vous, il n'aurait d'autre choix que de me suivre".


http://www.risala.net/croyance/proph...troduction.htm

[MarxIslam]

Envoyé par tunisie99 Tu me pose la question : Peux-tu me parler de « tabarouj al-jahiliya » ? ma réponse est : la notion de jahiliya est un " mythe" fabriqué aussi, les arabes n'etaient pas plus ignorants , en terme de religion , de societé, de science , de politique AVANT l'islam ils se sont pas reveillé un matin et ils sont devenu par miracle plus ignorant les arabes n'etaient pas plus ignorants ni aprés ni avant, rendre les arabes ignorants ( meme des textes bibliques) est un pretexte des scribes , pour légitimé leurs histoires ( hadiths) quoi de mieux de faire croire aux arabes qu'ils etaient ignorant de tout et d'un coup ils se sont reveillé éclairé et savants désolé j'adhere pas a cette théorie donc ton ére de la jahiliya n'as aucun sens pour moi voila

Tu dis que tu maîtrises le Coran et tu me sors des sottises :
- Le hijab n’est pas coranique, ni musulman ;
- Moïse (sws) n’était jamais Messager ;
- La jahiliya est un mythe inventé par les arabes.

Et pourtant Dieu ordonne aux femmes le port de « khimar + djilbab ». Il nous informe que Moïse (sws) était un Messager. Et Il nous parle de la « première jahiliya ».

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Dieu et à Son messager. Dieu ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ò gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement} Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab).

Envoyé par tunisie99 Le livre dont parle le verset est la Torah , sur le mont Sinai et a ma connaissance le Sinai est pas la mecque donc je vois pas le rapport avec Muhamed et notre sujet tu voulais m'expliqué quoi ? que Moise a recu la torah ? ok ca on le sait merci

Si tu le sais, pourquoi tu as avancé que Moïse (sws) n’était jamais un Messager et qu’il était un apôtre de Jésus (sws) ?

Envoyé par tunisie99 Tu parle des dictionnaires aujourdhui , pour les chrétiens et les juifs le probleme des sens des mots existents pas les chrétiens et les juifs sont pas la a dire ce mot voulait dire ca ou ca en plus l'avantage que les chrétiens et les juifs ont c'est que il sont aux moins 60 livres, 600 version de la bible, des livres apocryphes des livres d'aprés saint etc donc pour comparé , faire des similitudes , choisir, demonté, critique, se reperer etc ils ont le choix nous on a qu'une version du CORAN et des hadiths ( et la sunnah),dont pour comparé, analysé, critiqué, verifié les versions etc, c'est L'impasse donc eux on pas besoin de faire 30 livres de philosophie pour montré que messager ne veut pas dire prophete ce truc de bla bla n'existe que chez nous Si ta toujour conduis une voiture japonaise, tu peux pas connaitre les voitures allemandes c'est comme ca

Sache bien que ce problème de mots n’existe pas chez les musulmans et il n’existera jamais… Ce que tu avances sur ce post, les musulmans le considèrent comme des sottises qui émanent d’un aliéné qui parle du Coran sans maîtrise de ses textes et de sa langue arabe.

[youuba]

Envoyé par tunisie99 addikr il pose pas de question, il s'exite Je lis meme pas ce qu'il met , il pose 100 questions a la foi ,

Il ta poser 10 questions seulement , Addikr ta mis KO , faut bien des gagnants et perdants dans un débat lol.

[Addikr]

Envoyé par tunisie99 addikr il pose pas de question, il s'exite Je lis meme pas ce qu'il met , il pose 100 questions a la foi , il s'est cru dans question pour un champion, ou un jeu télévisé s'il a des questions qu'il les posent a son Imam Je suis pas Imam moi , j'ecoute Skyrock donc voila je suis pas Imam

Hahahahahaha le pauvre
Repend à la question pauvre incapable (évangélique) tu n’arrive pas à rependre à ces questions simple et tu veux nous expliquer le coran ?????????
Alors la réponse : t’es coincé là hhahahahahahah tu n’arrive pas à dissimilé ta fois chrétienne tu veux te déguisé en musulman ?:

Questions claire et je demande une réponse claire pas de fuite le principe de ton Paul ne marche pas avec moi et comme je t’ai dis je ne lâche jamais ma proie en plein chasse dons le texte la dessus est claire et je repose les questions :


1- où es l’évangile originel en ARAMEEN ?
2- tu dis : « Muhamed est dis etre » et toi qu’en dis tu rasul ou nébi selon ta croyance et ta foie? Arrête la fuite
je reformule ma question : es ce que tu dis et tu crois (par conviction et par foie) que : lailaha illa allah oua Mohammed rasoul allh ? ou tu crois (par conviction et par foie) que lailaha illa alla houa Mohammed nabi allah ? je te demande ta propre croyance et que tu affirme la chahada et que tu y cois à 100% ( je veux une réponse directe pas de fuite)
3- est ce que moise est nabi ou rassoul ?
4- est ce que jésus est nabi ou rassoul ?
5- est ce que le christ est dieu ?
6- est ce jésus est dieu ?
7- est ce que Mohammed est nabi ou rasoul ?
8- quelle est la différence (avec des arguments) entre le nabi et le rasoul
9- Est-ce que un nabi peut être un rasoule en même temps et est ce que un rasoul peut étre un nabi en même temps ?
Je demande des réponses claire et précise et dans l’ordre tu mets 1 puis 2 puis 3…..

[tunisie99]

nabi ou rasoul ??

T'as pas de chance les deux mots sont ensemble dans un verset :

"rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54)


si rasul veut dire nabi c'est une repetition une aprés l'autre lol

pas de chance pour toi !