Le voile n'est pas coranique, ni musulman

[shehzad]

Envoyé par LuneSoleil Il y a aussi les exsegèses, mais Tunisie prétends qu'il ne sont pas fiables (voir plus au début)

les exégèses pour les sunnites ... et ces exégèses différent d'un courant à l'autre (chiite , soufiste etc ...)

l'un des outils les plus sûr c'est bien la langue arabe quoique puisse en dire certains ignorants tel que ce rigolo !

sur ce bonne soirée à tous !

[kHassan]

salam aleikum

à tunisie99 : c'est pas haram au contraire c'est bien, mais le truc c'est que tu dis cacher son intimité c'est tout, alors que depuis le début d'aprés ce que j'ai pu lire, on est d'accord avec toi qu'il faut cacher la nudité mais aussi les cheveux, parce que les cheveux ça fait partie de la beauté de la femme ( ne me dit pas le contraire ) et c'est pour la préserver, on ne dit pas de porter un foulard sur la tête et laisser voir les autres parties du corps, ça ne sert à rien ça.

tu as le droit de parler du coran, ya pas besoin d'autorisation que Dieu me pardonne c'est certainement pas moi qui devrait la donner si c'était le cas.

ça devrait l'être (le probleme) parce qu'il s'agit de nos soeurs musulmannes, c'est notre devoir frère et soeurs de les defendre si elles sont dans le droit.

salam

[tunisie99]

[quote=shehzad;4430189]les exégèses pour les sunnites ... et ces exégèses différent d'un courant à l'autre (chiite , soufiste etc ...)

l'un des outils les plus sûr c'est bien la langue arabe quoique puisse en dire certains ignorants tel que ce rigolo !

sur ce bonne soirée à tous !





alors comment tu traduit en arabe ce verset coranique :

Inna edinna 'inda Allahi islam

[Maman2Rayan]

desole de vous dire ca mes freres et soeurs mais vous etes vraiment cons de continuer a parler avec lui avec ses histoires de rideaux de portes etc....
laisser le parler tout seul ,il vous prends pour des cons !!!!

[kamal19]

Envoyé par enceinte desole de vous dire ca mes freres et soeurs mais vous etes vraiment cons de continuer a parler avec lui avec ses histoires de rideaux de portes etc.... laisser le parler tout seul ,il vous prends pour des cons !!!!

sache ma soeurs que la tu me blesse beaucoup !

tu ne peut insulter ainsi ton frére de con ! c'est ton frére en Dieu tous de méme !

[tunisie99]

[quote=enceinte;4430367][b]desole de vous dire ca mes freres et soeurs mais vous etes vraiment cons de continuer a parler avec lui avec ses histoires de rideaux de portes etc....
laisser le parler tout seul ,il vous prends pour des cons !!!!



C'est bizarre que un verset qui est clair et net sur un rideau qui veut dire voile ( hijab) pose autant d'esquive , d'insulte , de manque d'argument , de trop d'argument, d'interpretation, etc

alors qu'il aurait etait plus facile de me montrer un verset qui parle de COUVRIR LES CHEVEUX


alors qui prend qui pour des cons ?


avec quoi cache t on son sexe ( les femmes) zinathiha, la nudité derriere quoi ?


C'est tout simple la reponse est dans un verset , que je vous cite alors ou est le probleme

c'est rideau ou pas rideau OUI OU NON c'est tout simple

[tunisie99]

Pour information


en parrallele au voile existe la notion de virginité, et chastete mais le coran exprime justement

La virginité et la chasteté : le texte coranique est totalement contre l'esprit de chastété et de virginité; c'est exactement le contraire dont parle le coran

Une musulmane a dans sa conscience qu'elle reste vierge et porte le voile pour "Dieu"; mais en contradiction elle ne fait pas voeux de chasteté pour se voué a Dieu dans le sens chrétien du terme; la verité c'est qu'elle se voue non pas a Dieu , mais à son " futur mari" ce qui serai pas une raison divine , mais plutot sociale et le phénomene du " qu'on dira t on"; mais vu qu'il est dit que c'est une presciption coranique d'aprés beaucoup ; (faut remarquer pour comprendre mes propos, que les Chrétiennes aussi porte le voile , mais l'esprit n'est pas le meme)

que dis le texte coranique : pour comprendre le mecanisme faut comprendre le texte coranique; que beaucoup, interpreté a leur facon ( dans quel but) , de plus j'expliquerai la compréhension de l'interprétation du port du voile ( hijab) le voile est totalement etranger à une prescription divine liés à la chastété ,ni meme aux femmes, le coran n'attache justement aucune restriction à la sexualité des femmes, ni meme a sa virginité bien au contraire , il defini juste les periodes d attentes et les regles de mariage; il n'as jamais ecrits ': qu'une femme non vierge sera interdit de mariage' ou ' qu'une femme non vierge 'est considéré comme blasphéme; la plupart des compagnons de Muhamed et lui meme ; on épousé des NON VIERGE ( Excépté Aicha 6 ans)

Revenant aux texte coranique ; la chasteté , la virginité ; Je met en francais , et des précisions en arabe, pas besoin d'etre expert ; quelque soit la traduction le sens générale ne changera pas ;méme en arabe


Sourate les abeilles Al Nahl ( 16) verset 57 et 62

verset 57 : Ils attribuent des filles à Allah ( loin de sa gloire ce blasphéme ), et ils n'en désirent pas pour eux memes

la suite est encore une précision du verset 57

verset 62 : Et ils assignent à Allah ce qu'ils détestent [pour eux-mêmes]. Et leurs langues profèrent un mensonge quand ils disent que la plus belle récompense leur sera réservée. C'est le Feu, sans nul doute, qui leur sera réservé et ils y seront envoyés, les premiers.


la question est qui sont ces filles ? que ces gens deteste pour eux memes , les islamologue dans leur logique de consitué une histoire " musulmane" disent que ces filles sont des divinités que les polytheiste adoré, mais la contraction est la ; s'ils les adoraient il les detesterai pas pour eux meme de plus si c'est " pour eux " meme , ca ne peut t etre que des filles en chair et en os , et non des objets de culte

la solution est simple ces fillles dont parle le verset sont des chrétiennes monastique, qui on fait voeux de chasteté ( voir le livre des chastetés) , donc ces chrétienne se devoués totalement a Dieu , ou plutot le terme est RESERVER en arabe dans le texte JAALA , comme on peut le constater le coran reprimande justement que ces filles reste vierge et chaste et qu'elle sont reservé à lui; ce qui confirme la suite du verset 62 ; ils ( les chrétiens arabe) disent que c'est la plus belle des recompenses , on voit ici les cotés sacrés de leurs devotions pour Dieu de ces chrétiennes arabes, que le coran ne félicite meme pas, c'est dire que le theme de vierge et de chastété est totalement ignoré du coran; ce qui rend l'acte de dévotion de ces femmes qui se reserve à Dieu , une tare


LE VOILE : dans la méme veine, les versets concernant le voile n'a rien a voir avec le port du voile ( sur soi ), mais un conseil d 'intimité lorsqu'on rentre dans une maison ( ici celle de Muhamed) , une regles de pudeur qui peut s'appliquer dans le monde entier de quoi s'agit il ?

Les maisons d'avant n'avait pas de porte, mais des rideaux ( le mem terme du coran HIJAB) ,les rideaux séparés les chambres , le souci est de rabattre le voile ( le rideau) qu'on vous parlez aux femmes du prophetes et aux proches , ces pratiques se fait ' normalement" par pudeur dans tout le moyen age encore aujourdhui par pudeur vis a vis de " l'invité" dans la maison c 'est plus une regles de vie , qu'une prescription divine

de plus il ne s'agit pas d'interdiction de regardé ' les parties intimes ' mais le terme arabe du coran est textuellement de ' ne pas regarder avec insistance" le sexe,

De plus on dis souvent au femmes à partir de quand portés le voile mais on oublie souvent de leur dire QUAND L' ENLEVER , les femmes peuvent l 'enlever a partir de la meno pause , quand elles ne peuvent plus enfanter; ce qui est contraction avec la foi , qui elle est tout au long de la vie; en resumé quand la femme n'est plus " consommable" ce qui elimine " l'esprit de dévotion a Dieu"

[tunisie99]

le nombre de femmes ; voir le verset correspondant

e nombre de 4 femmes pour maximum est une fausse interprétation aussi; dans le verset qui concerne le nombre il est dis 2 "ET" 3 ET 4 par paire en arabe on dis moudhana , thouléth, l important ici est de remarqué qu'il s'agit de ET et non "OU" (aw)
Cette prescription s'appliquer aux roix ( souverrains) des enfants d israel, qui limité a 18 le nombre de femmes le wa ( et) et aw ( ou) est proche, ce qui change tout le sens , et l'interpretation des scribes
ce qui nous donne (2+2) + (3+3) + (4+4) = 4 + 6 + 8= 18

Ce qui n'a rien a voir avec les 4 femmes maximum pour l homme musulman , mais pour les rois juif ( biblique) limité a 18


C'est pas l'endroit pour que je fasse une etude complete, c'est pas mon but , mais en resumé les actes et les discours musulmans ou autre sont totalement le contraire de l'esprit coranique , mais islamique ( j entend par islamique les recits tardifs des hadiths interpreté en free style par les scribes des kalifes) , qui eux meme n'ont pas respecté l'esprit du coran

[yasmar]

il y a personne ici..... ben vous etes passé ou????

[tunisie99]

pour pas faire d'amalgame le verset que je citer en haut parler des arabes chrétiens ILS ( que les commentateurs transforme en polytheistes)

le 'ILS" sont les arabes chrétiens et Les fillles sont des arabes chrétiennes
que le coran reprimande qu'elle se reservent a Dieu

qu'on soit bien claire ils ne s'agit pas de " musulmane" en terme de Musulmane

mais si le coran reprimande ces arabes chrétienne de rester vierge que pour Dieu

on peut penser que c'est pour toute les femmes aussi ( Musulmane compris)


c'etait important de préciser que le ils s'agissaient d'arabe chrétiens et les filles d'arabes chrétiennes , pour eviter les confussions