Le soufisme et le breakdance

[Vesale]

Envoyé par kaprim00 Salamo 3alikom Wa Rahmato Allah frère, C'est du breakdance... des chevales, des backflips... , bientôt on va voir les soufis avec des tables de mixages, des scratchs... ou peut être en mode techtonik

C'est pas trop le breakdance qui me choque dans cette video...( d'ailleurs, il fut un temps ou jm'essayé au tecktonik, dans ma chambre )...

Qu'ils dancent le break, la tektonik, ou qu'ils fassent des claquette ( chez moi les soufis font des petits pas en bougeant la téte de haut en bas ), ca changent rien au probléme...
Le probléme, c'est pas la dance... C'est ce qu'il a autour, ce qui accompagne cette dance...

[kaprim00]

Envoyé par shehzad ... "ca n'a rien à voir avec l'islam , ca n'a rien à voir avec l'islam "... ...

C'est ca la phrase que je cherche baraka Allaho fik.

[shehzad]

Envoyé par Vesale Heu... Faut pas oublié, que l'innocations cause, à termes, la disparition ( ou du moins la transformation ) de la Religion... C'est bien l'innovation qui a denaturé tout le christiannisme...

c'est une façon de se souvenir de Dieu , il n'y a rien de mal ... où est le mal à se rassembler dans un tel cadre dans le but de louanger Dieu ?

tu connais Mirza Ghalib ? Nusrat Fateh Ali Khan ? ils utilisaient la poésie et la musique pour louer Dieu et glorifier les actes du prophète et des compagnons ... y a -t-il un mal à cela ? les derviches tourneurs , s'ils dansent jusqu'à la transe c'est parce-qu'ils ont pour but de détacher leur esprit de ce monde pour entrer dans une profonde méditation qui leur permettra , selon eux , de mieux sentir la présence divine ... y a-t-il un mal à cela aussi ?

il faut avoir un minimum de lucidité ! Dieu nous a donné une raison , on sait en l'utilisant ce qui est véritablement nuisible et blasphématoire et ce qui ne vaut pas qu'on en fasse tout un scandale !

[kaprim00]

Envoyé par Vesale C'est pas trop le breakdance qui me choque dans cette video...( d'ailleurs, il fut un temps ou jm'essayé au tecktonik, dans ma chambre )... Qu'ils dancent le break, la tektonik, ou qu'ils fassent des claquette ( chez moi les soufis font des petits pas en bougeant la téte de haut en bas ), ca changent rien au probléme... Le probléme, c'est pas la dance... C'est ce qu'il a autour, ce qui accompagne cette dance...

Eh oui, c'est ca le problème, une adoration innovée mais qui est trop modérnisée

[kaprim00]

Envoyé par shehzad c'est une façon de se souvenir de Dieu , il n'y a rien de mal ... où est le mal à se rassembler dans un tel cadre dans le but de louanger Dieu ? tu connais Mirza Ghalib ? Nusrat Fateh Ali Khan ? ils utilisaient la poésie et la musique pour louer Dieu et glorifier les actes du prophète et des compagnons ... y a -t-il un mal à cela ? les derviches tourneurs , s'ils dansent jusqu'à la transe c'est parce-qu'ils ont pour but de détacher leur esprit de ce monde pour entrer dans une profonde méditation qui leur permettra , selon eux , de mieux sentir la présence divine ... y a-t-il un mal à cela aussi ? il faut avoir un minimum de lucidité ! Dieu nous a donné une raison , on sait en l'utilisant ce qui est véritablement nuisible et blasphématoire et ce qui ne vaut pas qu'on en fasse tout un scandale !

Tu dois d'abord comprendre la notion de la sonna et de l'innovation...

[Vesale]

Envoyé par shehzad c'est une façon de se souvenir de Dieu , il n'y a rien de mal ... où est le mal à se rassembler dans un tel cadre dans le but de louanger Dieu ?

Je te l'ai deja dit... L'innovations detruit la religion. Ca prend du temps, mais si on laisse faire, dans quelques siecle, il ne restera rien de l'enseignement prophétique... Chaque siecles, et chaque generations aura apporté une nouveauté...

tu connais Mirza Ghalib ? Nusrat Fateh Ali Khan ? ils utilisaient la poésie et la musique pour louer Dieu et glorifier les actes du prophète et des compagnons ... y a -t-il un mal à cela ? les derviches tourneurs , s'ils dansent jusqu'à la transe c'est parce-qu'ils ont pour but de détacher leur esprit de ce monde pour entrer dans une profonde méditation qui leur permettra , selon eux , de mieux sentir la présence divine ... y a-t-il un mal à cela aussi ? il faut avoir un minimum de lucidité ! Dieu nous a donné une raison , on sait en l'utilisant ce qui est véritablement nuisible et blasphématoire et ce qui ne vaut pas qu'on en fasse tout un scandale !

La mystique, de toute facon, ca existe depuis trés longtemps... Les soufis musulmans ont juste voler cette idée aux Grecs... Louanger Dieu jusqu'au point de fusionner avec Lui... Bon, c'est un concept qui ne me plait pas trop... ( sans parler du fait que c'est une innovation apparut dans l'islam lorsque les philosophes musulmans ont deterrée les oeuvres grecs...)

[merimoun]

Le tassawwouf est la science et la connaissance par laquelle on apprend à purifier le moi des mauvais désirs de l’égo, comme la jalousie, la tricherie, l’ostentation, l’amour des éloges, la vanité, l’arrogance, la colère, l’avidité, la radinerie, le respect du riche au dépend du pauvre, tout comme on doit purifier son aspect externe. La science de tassawwouf enseigne la purification selon le Saint Coran et la Sunna du Prophète (saw) et enseigne à se vêtir des attributs parfaits (al-sifat oul-kamila) dont la repentance (tawba), la peur de Dieu (taqwa), se maintenir dans le droit chemin (istiqama), la franchise (sidq), la sincérité (ikhlas), l’abstentation (zouhd), la grande piété (wara’), se remettre à Allah (tawakkul), accepter le Destin (rida), s’abandonner à Allah (taslim), les bonnes manières (adab), l’amour (mahabba), le souvenir (dhikr), la méditation (mouraqaba), et plusieurs autres qualités trop nombreuses pour être énumérées ici.

Tout comme la science du hadith a des douzaines de classifications, de même la science de tassawwouf a plusieurs classifications à savoir, les bonnes caractéristiques (akhlaq hassana) que le croyant doit obligatoirement développer, et les mauvaises (akhlaq dhamina) qu’il doit obligatoirement éliminer, en vue d’atteindre l’état d’ihsan. Les bénéfices et les buts de la science de tassawwouf rendent manifestes en nous le coeur de l’Islam, sa précieuse essence et sa force. En effet, l’Islam n’est pas seulement une pratique externe, mais il a aussi une vie interne. Ceci est la raison pour laquelle Allah dit: «Evitez le péché apparent ou caché» (6:120) et «Il y a parmi les croyants, des hommes qui ont été sincères dans leur engagement envers Allah» (33:23). Ceci signifie que tous les croyants ne sont pas inclus dans ce groupe sélectionné de «ceux qui ont tenu leur engagement envers Allah.» En d’autres termes l’on peut être croyant, mais ne pas être parmi ceux qui ont tenu leur engagement à moins que l’on est atteint l’état de la purification de soi, l’état d’ihsan, la perfection du caractère, que le Saint Prophète (saw) mentionna dans le Saint Hadith.

[Vesale]

Envoyé par merimoun Le tassawwouf est la science et la connaissance par laquelle on apprend à purifier le moi des mauvais désirs de l’égo, comme la jalousie, la tricherie, l’ostentation, l’amour des éloges, la vanité, l’arrogance, la colère, l’avidité, la radinerie, le respect du riche au dépend du pauvre, tout comme on doit purifier son aspect externe. La science de tassawwouf enseigne la purification selon le Saint Coran et la Sunna du Prophète (saw) et enseigne à se vêtir des attributs parfaits (al-sifat oul-kamila) dont la repentance (tawba), la peur de Dieu (taqwa), se maintenir dans le droit chemin (istiqama), la franchise (sidq), la sincérité (ikhlas), l’abstentation (zouhd), la grande piété (wara’), se remettre à Allah (tawakkul), accepter le Destin (rida), s’abandonner à Allah (taslim), les bonnes manières (adab), l’amour (mahabba), le souvenir (dhikr), la méditation (mouraqaba), et plusieurs autres qualités trop nombreuses pour être énumérées ici. Tout comme la science du hadith a des douzaines de classifications, de même la science de tassawwouf a plusieurs classifications à savoir, les bonnes caractéristiques (akhlaq hassana) que le croyant doit obligatoirement développer, et les mauvaises (akhlaq dhamina) qu’il doit obligatoirement éliminer, en vue d’atteindre l’état d’ihsan. Les bénéfices et les buts de la science de tassawwouf rendent manifestes en nous le coeur de l’Islam, sa précieuse essence et sa force. En effet, l’Islam n’est pas seulement une pratique externe, mais il a aussi une vie interne. Ceci est la raison pour laquelle Allah dit: «Evitez le péché apparent ou caché» (6:120) et «Il y a parmi les croyants, des hommes qui ont été sincères dans leur engagement envers Allah» (33:23). Ceci signifie que tous les croyants ne sont pas inclus dans ce groupe sélectionné de «ceux qui ont tenu leur engagement envers Allah.» En d’autres termes l’on peut être croyant, mais ne pas être parmi ceux qui ont tenu leur engagement à moins que l’on est atteint l’état de la purification de soi, l’état d’ihsan, la perfection du caractère, que le Saint Prophète (saw) mentionna dans le Saint Hadith.

Oui, mais... Les soufis n'ont pas la monopole du tassawouf ( d'une part )... Et d'autre part, le soufisme a d'autre caractéristique, notement la predominence de la mystique...

La plupart des soufis, quand ils cherchent de nouveaux adeptes, oublie d'expliquer l'aspect mystique du soufisme... Il ne parle que de zu7d ( ascetisme ), et y ajoute quelques qualités...

[abu_hafs]

Envoyé par kaprim00 Salamo 3alikom Wa Rahmato Allah, Voici une video MDR de quelques soufis qui pratiquent le breakdance en faisant des dhikr innovés, quelle 'Jahilya' ! قال تعالى" أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ - فاطر : 8. Allah a dit: "Eh quoi! Celui à qui on a enjolivé sa mauvaise action au point qu'il la voit belle...? - Mais Allah égare qui Il veut, et guide qui Il veut - Que ton âme ne se répande donc pas en regrets pour eux: Allah est Parfaitement Savant de ce qu'ils fabriquent." S35V8 Alllah, quelle belle réponse coranique à ses adorations innovés ! نحمد الله على العفو والعافية والحمدلله أننا من اهل السنة والجماعة

Salam

Pourquoi ils font ça ? Pourquoi tu les traites d'égarement ? Est-ce que le divertissement est interdit dans l'islam ?

Wa salam

[merimoun]

Envoyé par Vesale Oui, mais... Les soufis n'ont pas la monopole du tassawouf ( d'une part )... Et d'autre part, le soufisme a d'autre caractéristique, notement la predominence de la mystique... La plupart des soufis, quand ils cherchent de nouveaux adeptes, oublie d'expliquer l'aspect mystique du soufisme... Il ne parle que de zu7d ( ascetisme ), et y ajoute quelques qualités...

Je defends que le soufisme basé sur le coran et sunna... "tasawuf" ou "tazkiat nafs " peu importe les termes c'est la meme chose ...