Faut il apprendre l'arabe au immigrés français au Maroc?

[Hnin]

Envoyé par oujdia930 Parce que tu es simplement un nationaliste pur et dure totalement fermé à tout debat et totalement pas 'hnin', el hanane c'est un mot tellement beau qu'il faut savoir avoir cette qualité... je ne sais pas tu es de quelle origine, de quelle confession religieuse mais j'ai ma petite idée dc ca me fait rire un peu tout ce que tu dis, en dirait que sarko te paie (imkene?)

Un nationaliste, oh non pas du tout, tu ne me connais pas, tout comme je crois les concepts qui entourent la notion du nationalisme
mais tu pourra demander ici a gauche a droite, je pense être assez tolerant et relativement ouvert (ce n'est a moi de juger maix aux autres)

Quant a mon origine, ma confession, elle ne regarde que moi, si pour toi, c'est une façon de juger les gens, bah c'est bien triste
Au fait si ne pas penser comme toi c'est être sarkoziste, c'est teriblement reducteur, vraiment, reflechis un peu a ce que tu as ecris....

Pour la morale, tes mots sont bien beaux, mais n'ont aucune prise chez moi, mais bien essayé quand même

[oujdia930]

Envoyé par Hnin Un nationaliste, oh non pas du tout, tu ne me connais pas, tout comme je crois les concepts qui entourent la notion du nationalisme mais tu pourra demander ici a gauche a droite, je pense être assez tolerant et relativement ouvert (ce n'est a moi de juger maix aux autres) Quant a mon origine, ma confession, elle ne regarde que moi, si pour toi, c'est une façon de juger les gens, bah c'est bien triste Au fait si ne pas penser comme toi c'est être sarkoziste, c'est teriblement reducteur, vraiment, reflechis un peu a ce que tu as ecris.... Pour la morale, tes mots sont bien beaux, mais n'ont aucune prise chez moi, mais bien essayé quand même

tkt pas mes mots ne sont pas des armes, simplement j'ai lu ce que tu as ecri dans ce post et j'ai peut etre caricaturé tes réactions mais j'ai trouvé que ca allait assez loin; d'ailleurs tout de suite tu me dis que je ne connais pas la notion du nationalisme (mais bien sur).

Je ne suis pas ici pour me prendre la tete mais pour echanger des idées et peut etre avancer...

Je ne juges personnes par ses origines ou sa confession bien au contraire je prone juste la tolérance que je n'ai pas vraiment senti

[Hnin]

Envoyé par oujdia930 tkt pas mes mots ne sont pas des armes, simplement j'ai lu ce que tu as ecri dans ce post et j'ai peut etre caricaturé tes réactions

Ha bah ça oui !!!

mais j'ai trouvé que ca allait assez loin; d'ailleurs tout de suite tu me dis que je ne connais pas la notion du nationalisme (mais bien sur).

Oui car c'est une notion que je connais bien, et un aspect etranger chez moi, c'est pour ça que j'ai répondu de cetta manière, si cela t'a blessé, excuse m'en

Je ne juges personnes par ses origines ou sa confession bien au contraire je prone juste la tolérance que je n'ai pas vraiment senti

je ne sais pas tu es de quelle origine, de quelle confession religieuse mais j'ai ma petite idée dc ca me fait rire un peu tout ce que tu dis

j'ai peut être alors pas bien compris, mais admet qu'on peut se poser des question dans la façon de comment est mener ta dialectique

[petitbijou]

vous vous prenez encore le chou

[oujdia930]

Envoyé par Hnin Ha bah ça oui !!! Oui car c'est une notion que je connais bien, et un aspect etranger chez moi, c'est pour ça que j'ai répondu de cetta manière, si cela t'a blessé, excuse m'en j'ai peut être alors pas bien compris, mais admet qu'on peut se poser des question dans la façon de comment est mener ta dialectique

En lisant des réactions à toi dans ce post je vois qu'à un moment tu pronais le respect, le fait de ne pas crier sur tous les toits sa religion, pas de port de couvre chef à l'ecole (pour ne pas dire voile) ect ect mais le problème c'est qu'ensuite je ne vois pas vraiment ton respect voilà ce qui me dérange.
J'ai vu, ou bien je me trompe, un discours qui m'a tout de suite fait penser (prépare toi à etre etonné....) au slogan "la france tu l'aimes ou tu la quittes"..... pourkoi je m'explique, on parlait de plusieurs choses, notament du fait de se sentir marocain malgrè qu'on soit né en france et là observe tes réponses, intriguantes, où le respect n'est plus du tout présent, avec une vision administrative seulement.. enfin bon hier ca m'a un peu monté à la tete et je me suis demandé tout compte fait quel est le problème? qu'est ce qui te dérange? (vraie question sans ironie)

[Hnin]

Envoyé par oujdia930 En lisant des réactions à toi dans ce post je vois qu'à un moment tu pronais le respect, le fait de ne pas crier sur tous les toits sa religion, pas de port de couvre chef à l'ecole (pour ne pas dire voile) ect ect mais le problème c'est qu'ensuite je ne vois pas vraiment ton respect voilà ce qui me dérange.

J'ai grandi dans le respect de la laicite qui perment a chacun d'etre respecte (quelle que soit ses origines et sa religion) cette laicite pour etre respecte qq regles doivent etre suivies....

J'ai vu, ou bien je me trompe, un discours qui m'a tout de suite fait penser (prépare toi à etre etonné....) au slogan "la france tu l'aimes ou tu la quittes"

Merci de me faire passer pour un sympathisant du FN

..... pourkoi je m'explique, on parlait de plusieurs choses, notament du fait de se sentir marocain malgrè qu'on soit né en france et là observe tes réponses, intriguantes,

Comprendre, être intrigué, pour moi c'est respecter, car je m'interesse

où le respect n'est plus du tout présent, avec une vision administrative seulement..

Seulement administrative, je ne pense pas....

enfin bon hier ca m'a un peu monté à la tete et je me suis demandé tout compte fait quel est le problème? qu'est ce qui te dérange? (vraie question sans ironie)

Rien ne me dérange, si ce n'est quand la laicite à l'ecole est mis en danger, le reste ma3lich

[Nakame]

Envoyé par Hnin 3/4 des juifs de france sont sepharades et arrivés en france du maghreb dans les années 60/70

Ah bon, c'est nouveau ça?

La communauté Juive était déjà de 225 000 âmes en 1945

[Hnin]

Envoyé par Nakame Ah bon, c'est nouveau ça? La communauté Juive était déjà de 225 000 âmes en 1945

(combien sont partis aux etats unis, en israel etc)

Aujourd'hui cela a changé, et les proportions que j'ai donne sont meme assez "larges" pour les ahskenazes qui je pense sont encore moins nbrx

[oujdia930]

Envoyé par Hnin J'ai grandi dans le respect de la laicite qui perment a chacun d'etre respecte (quelle que soit ses origines et sa religion) cette laicite pour etre respecte qq regles doivent etre suivies.... Merci de me faire passer pour un sympathisant du FN Comprendre, être intrigué, pour moi c'est respecter, car je m'interesse Seulement administrative, je ne pense pas.... Rien ne me dérange, si ce n'est quand la laicite à l'ecole est mis en danger, le reste ma3lich

alors si je comprend bien pour toi le fait d'etre né ici ca veut dire qu'on est francais mais pas seulement administrativement ah oui c'est vrai tu penses culturellement, on a grandit ici, parler la langue, manger francais, marcher francais, dormir francais ect c'est bien ca?
Eh bien ecoute si seulement tous les francais (disons pur souche yallah) penseraient comme toi, waw ca nous faciliterai beaucoup!!! car tu es sans doute le seul à voir un marocain né ici comme francais....
Enfin bon, il y a tellement de cas différents, de nos jours il y a tellement de mixité en france que je ne sais plus s'il existe encore des francais vraiment pur souche sans lien avec "l'etranger" disons et c'est peut etre enrichissant.
En tout cas moi je ne partage pas ton avis, si tu me le permet car pour moi il ne suffit pas de vivre ici et dc d'avoir 'adopté' la culture francaise pr se considerer francais à part entière.
Tu oublis sans doute, que beaucoup (contrairement à ce que tu penses...) de personnes ont adopté la culture francaise mais aussi la culture marocaine de par leur va et vient au maroc, de par leur parents surtout, de par le fait de parler, (et meme de lire et d'ecrire cette langue si si ca existe), de par leur amour pour ce pays tout simplement, de par leur famille nombreuse la bas, de par leur heredité surtout qui se trouve la bas.
Voilà ce qui me dérange dans ton discours c'est que tu as tout simplement tout simplifié en oubliant beaucoup trop de paramètres.
J'avoue que j'ai une petite attirance pour la psycho alors j'analyse peut etre differement je ne sais pas mais en tout cas je ne me permettrai jamais d'interdire à qq1 de se considerer autre que francais juste parce qu'il est né et a vecu en france.

D'autre part, je ne te considère absolument pas partisan du FN, je t'avais bien souligné que c'était cette phrase qui est venue en gros devant mon ecran à coté de certains de tes propos.

Et pour finir tu me dis que rien ne te dérange si ce n'est la laicité à l'ecole, bon c'est ton avis, c'est un autre débat et je ne developperai pas forcément ici.

Amicalement..

[Hnin]

Envoyé par oujdia930 alors si je comprend bien pour toi le fait d'etre né ici ca veut dire qu'on est francais mais pas seulement administrativement ah oui c'est vrai tu penses culturellement, on a grandit ici, parler la langue, manger francais, marcher francais, dormir francais ect c'est bien ca?

OUI

Eh bien ecoute si seulement tous les francais (disons pur souche yallah) penseraient comme toi, waw ca nous faciliterai beaucoup!!! car tu es sans doute le seul à voir un marocain né ici comme francais....

Ce n'est parce que certains font des erreurs qu'il faut les repeter et leur donner raison

Enfin bon, il y a tellement de cas différents, de nos jours il y a tellement de mixité en france que je ne sais plus s'il existe encore des francais vraiment pur souche sans lien avec "l'etranger" disons et c'est peut etre enrichissant.

Tout a fait , Français = pure souche, mais egal un melange en afrique europe, maghreb, etc, pleins d'origines

En tout cas moi je ne partage pas ton avis, si tu me le permet car pour moi il ne suffit pas de vivre ici et dc d'avoir 'adopté' la culture francaise pr se considerer francais à part entière. Tu oublis sans doute, que beaucoup (contrairement à ce que tu penses...) de personnes ont adopté la culture francaise

Mais je le permet
Mais il n'est meme pas question d'adopter la culture francaise vu qu'elle vient naturellement (la langue, l'ecole etc, et autres facteurs socialisants)

mais aussi la culture marocaine de par leur va et vient au maroc, de par leur parents surtout, de par le fait de parler, (et meme de lire et d'ecrire cette langue si si ca existe), de par leur amour pour ce pays tout simplement, de par leur famille nombreuse la bas, de par leur heredité surtout qui se trouve la bas. Voilà ce qui me dérange dans ton discours c'est que tu as tout simplement tout simplifié en oubliant beaucoup trop de paramètres. J'avoue que j'ai une petite attirance pour la psycho alors j'analyse peut etre differeùent je ne sais pas mais en tout cas je ne me permettrai jamais d'interdire à qq1 de se considerer autre que francais juste parce qu'il est né et a vecu en france.

OK