Sondage: l'enseignement amazigh




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  #61  
Vieux 04/01/2005, 12h58
bled0000    
 
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Sondage: l'enseignement amazigh

Citation:
HEAT-TOO-ZINE a écrit*:

La langue française c est le darija de la France.Une langue qui repose sur le latin ("l arabe" de l europe).

désolé, mais l'analogie que tu dresses entre français et darija d'un coté, et arabe et latin de l'autre coté est absolument absurde!

1) le latin est une langue morte qui n'est plus parlée dans aucun pays, et ce depuis des siecles, alors que l'arabe est une langue vivante qui fait partie des 5 langues officielles de l'ONU (et qui est parlée par plus de 250 millions de personnes à travers le monde)

2) le darija n'est pas à l'arabe ce que le français est au latin...loin de là! le darija n'est dejà même pas une langue, il n'a ni grammaire, ni orthographe...c'est un dialecte en "evolution" quasi-quotidienne où on trouve pele-mele des expressions arabes, françaises, espagnoles...enfin c'est un dialecte parlé qui permet la communication entre la majorité des marocains...et il y en a pareils en algerie, tunisie, egypte, iraq...et cette variabilité on l'a trouve meme d'une region du maroc à une autre...le darija du nord n'est pas celui de l'oriental qui est different du darija de casablanca, lui meme different de celui de marakech ou fes ...


  #62  
Vieux 04/01/2005, 13h07
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Messages: n/a
Sondage: l'enseignement amazigh

Citation:
bled0000 a écrit*:
désolé, mais l'analogie que tu dresses entre français et darija d'un coté, et arabe et latin de l'autre coté est absolument absurde!

1) le latin est une langue morte qui n'est plus parlée dans aucun pays, et ce depuis des siecles, alors que l'arabe est une langue vivante qui fait partie des 5 langues officielles de l'ONU (et qui est parlée par plus de 250 millions de personnes à travers le monde)

Et alors le grec aussi on dit que c est une langue morte, maintenant y a le grec moderne qui existe...

la definition langue morte signifie juste qu elle a disparu, l'europe a succombé aux invasion barbares qui a vu eradiqué Rome, le latin a disparu avec....sauf dans la religion...


Si l empire romain existait encore ils parleraient encore Latin...

Citation:
2) le darija n'est pas à l'arabe ce que le français est au latin...loin de là! le darija n'est dejà même pas une langue, il n'a ni grammaire, ni orthographe...c'est un dialecte en "evolution" quasi-quotidienne où on trouve pele-mele des expressions arabes, françaises, espagnoles...enfin c'est un dialecte parlé qui permet la communication entre la majorité des marocains...et il y en a pareils en algerie, tunisie, egypte, iraq...et cette variabilité on l'a trouve meme d'une region du maroc à une autre...le darija du nord n'est pas celui de l'oriental qui est different du darija de casablanca, lui meme different de celui de marakech ou fes ...

Tu te souviens du vieux françois?

meffieur le Duc...etc...

a cette epoque le latin servait de langue ecrite car les differences de français dans le royaume françois etait trop differente... comme l arabe actuellement au Maroc...


la langue française a adopté des régles vers le 16 eme siecle si je me souviens bien (vague souvenir de cours de français)

régle d orthographe de grammaire etc....

Si les marocains faisaient cette effort pour standardisait les vocabulaires darijien ça serait une "langue marocaine" a proprement parlé.
Mais bon il s attache a garder le "latin" arabe
  #63  
Vieux 04/01/2005, 13h14
bled0000    
 
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Sondage: l'enseignement amazigh

Citation:
HEAT-TOO-ZINE a écrit*:

Si les marocains faisaient cette effort pour standardisait les vocabulaires darijien ça serait une "langue marocaine" a proprement parlé.
Mais bon il s attache a garder le "latin" arabe

et pourquoi créer une nouvelle langue pour se distinguer des orientaux?? qu'est ce qui te gene avec l'arabe? et pourquoi on doit enterrer vivante cette langue pour suivre l'exemple du latin ou je ne sais pas quoi?? pourquoi les mexicains ou les argentins n'ont pas créé une nouvelle langue pour se distinguer des Espagnols, ou les americains pour se differencier des british??

discours sans queue ni tête qui ne peut-etre tenu que par des ignorants !!
  #64  
Vieux 04/01/2005, 13h22
Avatar de Yazz
Yazz    
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Sondage: l'enseignement amazigh

Mais c'est bientôt fini de vous disputez !! :-?
c'était trop beau pour que ça dure ! :-(
Je suis pour !!
Pour la raison que les langues amazighs font partie du Maroc et pourquoi ne serait-il pas enseigner au même titre que l'arabe !
nous sommes tous "mélangés" il n'y a pas de pur arabes commme il n'y a pas de purs berbères !!
Oui pour la cohabitation et la reconnaissance de la culture et des langues berbères ! ;-)

je suis aussi arabophone de je ne sais pas de combien de générations et vu tout ce qu'il y a comme "couleurs" dans ma famille, les andoulous ou les premiers habitants de l'Afrique du nord ou de je ne sais d'où sont surement passés par là ! :-P
et c'est tant mieux vive les mélanges ! :rose:
  #65  
Vieux 04/01/2005, 13h25
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Sondage: l'enseignement amazigh

Citation:
bled0000 a écrit*:
et pourquoi créer une nouvelle langue pour se distinguer des orientaux?? qu'est ce qui te gene avec l'arabe? et pourquoi on doit enterrer vivante cette langue pour suivre l'exemple du latin ou je ne sais pas quoi?? pourquoi les mexicains ou les argentins n'ont pas créé une nouvelle langue pour se distinguer des Espagnols, ou les americains pour se differencier des british??

discours sans queue ni tête qui ne peut-etre tenu que par des ignorants !!

Tu melanges un peu tout...

les argentins et les mexicains , les phillipin etc...se dise hispanophone et non espagnol , ils ont construit leur identité avec les peuples autochtone....

Au maroc les gens parle même pas le vrai arabe, mais juste un residu qu un vrai arabe aurait du mal a comprendre...on dit qu ils sont arabe si ils veulent se sentir marsien je m en foutrais egalement.mais de là à dire que le maroc est un pays arabe c est se foutre de la gueule de tous les amazighs


cette nouvelle langue parcequ elle respecterait l heritage culturelle des marocains...melange d arabe d amazigh et autres...au lieu de la rattacher exclusivement au modéle de nancy ajram ou de Ruby


  #66  
Vieux 04/01/2005, 13h36
agerzam    
 
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Messages: 506
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Bled0000 tes exemples sur les Mexicains, Argentins et Americains n’ont rien à voir avec le Maroc, les cas que tu as cité son des cas de COLONISATION.

Et si il faut vraiment faire la comparaison, où est passé le peuple indien d’Amerique, d’Argentine, du Mexique ? Toutes des populations massacrées, minorisées, mises à l’écart.
Il ne faut pas s’étonner que le colonisateur ait gardé sa langue pour régner !

C’est de la parfaite ignorance aussi, ce genre de comparaison.

La différence c’est qu’au Maroc, les Amazighes arabisés (Mozarabes) s’identifient comme des Arabes du Moyen-Orient au contraire des Indiens ispanisés conscients de leurs origines.

On ne veut pas absolument couper avec le Moyen-Orient, on veut être nous-mêmes, Marocains, tout simplement, c’est pas compliqué. C’est vous qui voulez absolument leur ressembler.


On ne parle pas de théorie ici, 250 millions blablabla, il faut ouvrir les yeux l’arabe (tel que définit à l’ONU) n’est la langue maternelle d’AUCUN Marocain et est par conséquent une langue ETRANGERE. Les Marocains parlent Tamazight et Darija du berceau au tombeau.
  #67  
Vieux 04/01/2005, 13h38
bled0000    
 
Date d'inscription: juin 2004
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Citation:
HEAT-TOO-ZINE a écrit*:

cette nouvelle langue parcequ elle respecterait l heritage culturelle des marocains...melange d arabe d amazigh et autres...au lieu de la rattacher exclusivement au modéle de nancy ajram ou de Ruby

pourquoi dès qu'on evoque le terme "arabe", ça nous fait penser automatiquement à ces guignoles de ajram ou autres libanais??

pourquoi oublie t on ibn khaldoun, ibn battouta, ibn rochd...?? ils etaient tous des "maghrebins" arabophones...il faut cesser de croire que l'arabe est la langue de l'arabie ou des libanais (d'ailleurs ces derniers, ethniquement, ne sont pas arabes!)...je ne sais pas si tu es courant, mais saches que les meilleurs specialistes du "nahw" (la grammaire arabe) etaient depuis toujours des marocains, et non pas des egyptiens ou libanais!!

"l'arabe" n'est pas un corps etranger pour la culture marocaine, mais une composante essentielle de leur identité multiple !!...
  #68  
Vieux 04/01/2005, 13h42
bled0000    
 
Date d'inscription: juin 2004
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Citation:
agerzam a écrit*:

On ne veut pas absolument couper avec le Moyen-Orient, on veut être nous-mêmes, Marocains, tout simplement, c’est pas compliqué. C’est vous qui voulez absolument leur ressembler.

lis mon post en haut..

on ne veut ressembler à personne...l'arabe n'a jamais été l'exclusivité des orientaux, loin de là !!
  #69  
Vieux 04/01/2005, 14h06
Avatar de afoullousse
afoullousse    
Bladinaute Non Averti ;)
 
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Pourquoi à chaque fois qu'on vous parle ici de nos droits, de notre langue Tamazighte... on est taxé systématiquement d'indipendentistes, d'extrémistes...

L'Amazigh est la langue de plus de 60% des marocains, que vous le voulez ou non. Et il est temps de reconnaitre à cette population ses droits...Quand ma mère regarde les télés marocains c'est comme s'elle regardait une chaine roumaine ou autre
elle ne comprend rien.
Pourquoi n'a t'elle pas droit à l'information, alors qu'elle paie ses impots, sa redevance télé (avec la facture d'électricité)...

Pourquoi cette population est toujours marginalisée ?

Moi quand j'ai commencé mes études dans le primaire au Maroc, c'était comme si on me parlait chinois. J'avais jamais entendu parler l'arabe...
Pourquoi j'avais pas ce droit d'étudier dans ma langue maternelle ?
...
  #70  
Vieux 04/01/2005, 14h12
bled0000    
 
Date d'inscription: juin 2004
Messages: 217
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Citation:
afoullousse a écrit*:
Moi quand j'ai commencé mes études dans le primaire au Maroc, c'était comme si on me parlait chinois. J'avais jamais entendu parler l'arabe...
Pourquoi j'avais pas ce droit d'étudier dans ma langue maternelle ?
...

personnellement, je ne suis pas contre l'enseignement de l'amazigh à l'ecole...seulement, il ne faut pas que ça se fasse au detriment d'une langue qui nous unit tous...à moins de preferer eclater le maroc en 36 morceaux !! (cf. en france on peut apprendre le breton, le catalan,...mais à condition de le faire à coté du français...sinon l'identité française s'envolerait en l'air !!)
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