Face à la crise financière, la solution est-elle dans le Coran ?

[LuneSoleil]

""Ce n'est pas une proposition issue de la dernière vidéo de Ben Laden. C'est un article du magazine "Challenges" qui le dit. De quoi filer de sacrées crises d'urticaire à Caroline Fourest et BHL ! De sournois ayatollahs oeuvrent dans la presse économique !

André Comte-Sponville, philosophe, nous l'a redit à satiété : le capitalisme ne peut pas être moral, ni contre la morale. Il est tout simplement amoral. L'économie et la morale relevant, au sens pascalien, de deux ordres différents, tenter de conjuguer les deux ensemble relève du «barbarisme», rappelle l'auteur de l'excellent essai Le capitalisme est-il moral ? (éditions Albin Michel). Mais même pour ceux qui ne croient pas à l'ordre divin, quelle tentation, au moment où le pape est en visite en France, de chercher quelques repères sur l'économie dans les textes du Vatican.

Notre chroniqueur Robert Rochefort, qui cache derrière ses fonctions de directeur du Crédoc un attachement à la tradition des chrétiens sociaux, n'a pourtant rien trouvé de très récent en provenance de Rome (lire page 61). Rien en tout cas de très important depuis 1991, quand Jean-Paul II s'était essayé à l'économie dans son encyclique Centesimus annus, et qu'il y avait donné une justification du profit du bout de la crosse : la pierre angulaire du capitalisme y était reconnue tout au plus «comme un bon indicateur du fonctionnement de l'entreprise».

En réalité, et Benoît XVI nous pardonnera, au moment où nous traversons une crise financière qui balaie tous les indices de croissance sur son passage, c'est plutôt le Coran qu'il faut relire que les textes pontificaux.


Car si nos banquiers, avides de rentabilité sur fonds propres, avaient respecté un tant soit peu la charia, nous n'en serions pas là. Il ne faut pourtant pas voir la finance islamique comme un exercice de troc moyenâgeux, car les pays du Golfe nous ont montré combien leur mentalité entrepreneuriale savait épouser le XXIe siècle. Simplement, leurs banquiers ne transigent pas sur un principe sacré : l'argent ne doit pas produire de l'argent.


La traduction de cet engagement est simple : tout crédit doit avoir en face un actif bien identifié. Interdits, les produits toxiques; oubliés, les ABS et CDO que personne n'est capable de comprendre. Autrement dit, l'argent ne peut être utilisé que pour financer l'économie réelle. Il n'y a donc pas de hasard : si les banques du Golfe sont sorties indemnes de la crise du subprime, c'est qu'elles n'y sont pas entrées. Le respect de ce principe du Coran est également fort utile dans la relation que chacun entretient avec l'argent, qu'il s'agisse des entreprises ou des particuliers : les personnes morales n'ont ainsi pas le droit de s'endetter au-delà de leur capitalisation boursière; quant aux personnes physiques, elles ne peuvent de facto souffrir de surendettement. Voilà des règles qui ne peuvent pas nuire.


Et même si elles reposent sur un texte qui date du VIIe siècle, Benoît XVI aura du mal à faire des sermons davantage puisés dans l'actualité.""

SOURCE : http://www.lepost.fr/article/2008/09...-le-coran.html

[Kosaris]

Si on prend le problème sous un point de vue plus simple, à force de jouer avec de l'argent que l'on ne possède pas, on finit un jour par se brûler...

De toute façon, quand on spécule sur une valeur matérielle, quand on joue à la Bourse, on sait toujours qu'il y aura des gagnants et des perdants. Des gens qui auront investi dans les bonnes entreprises, d'autres qui auront fait le mauvais choix.
C'est encore pire quand on joue avec de l'argent qui n'a pas de valeur matérielle, comme des intérêts sur un crédit par exemple...

Quand on joue, il faut toujours s'attendre à perdre. Malheureusement, nombre de banquiers oublient cette règle pourtant évidente, et préfèrent maîtriser au mieux les risques, mais même la meilleure maîtrise des risques possible n'entrâine jamais ni leur suppression ni la non-apparition d'évènements facheux pour autant.

Il serait peut-être temps, en effet, de revoir de façon plus réaliste et équilibrée le système économique en cause dans cette affaire de crise.

[tanja49]

Envoyé par LuneSoleil En réalité, et Benoît XVI nous pardonnera, au moment où nous traversons une crise financière qui balaie tous les indices de croissance sur son passage, c'est plutôt le Coran qu'il faut relire que les textes pontificaux. Car si nos banquiers, avides de rentabilité sur fonds propres, avaient respecté un tant soit peu la charia, nous n'en serions pas là. Il ne faut pourtant pas voir la finance islamique comme un exercice de troc moyenâgeux, car les pays du Golfe nous ont montré combien leur mentalité entrepreneuriale savait épouser le XXIe siècle. Simplement, leurs banquiers ne transigent pas sur un principe sacré : l'argent ne doit pas produire de l'argent. ..../..... Autrement dit, l'argent ne peut être utilisé que pour financer l'économie réelle. Il n'y a donc pas de hasard : si les banques du Golfe sont sorties indemnes de la crise du subprime, c'est qu'elles n'y sont pas entrées. ....../...... SOURCE : http://www.lepost.fr/article/2008/09...-le-coran.html

Parmi les plus importants, nous pouvons citer : le fonds Abu Dhabi Investment Authority, des Emirats Arabes Unis qui a acheté pour 7,5 milliards de dollars d’actions convertibles de Citigroup,

http://www.economie-et-societe.com/a...-16366073.html

Tout le monde se tient la main dans cette histoire, islamique ou pas, d'ailleurs les Banques des pays du Golfe sont loin d'être toutes "islamiques".

[firar]

Envoyé par LuneSoleil ""Ce n'est pas une proposition issue de la dernière vidéo de Ben Laden. C'est un article du magazine "Challenges" qui le dit. De quoi filer de sacrées crises d'urticaire à Caroline Fourest et BHL ! De sournois ayatollahs oeuvrent dans la presse économique ! André Comte-Sponville, philosophe, nous l'a redit à satiété : le capitalisme ne peut pas être moral, ni contre la morale. Il est tout simplement amoral. L'économie et la morale relevant, au sens pascalien, de deux ordres différents, tenter de conjuguer les deux ensemble relève du «barbarisme», rappelle l'auteur de l'excellent essai Le capitalisme est-il moral ? (éditions Albin Michel). Mais même pour ceux qui ne croient pas à l'ordre divin, quelle tentation, au moment où le pape est en visite en France, de chercher quelques repères sur l'économie dans les textes du Vatican. Notre chroniqueur Robert Rochefort, qui cache derrière ses fonctions de directeur du Crédoc un attachement à la tradition des chrétiens sociaux, n'a pourtant rien trouvé de très récent en provenance de Rome (lire page 61). Rien en tout cas de très important depuis 1991, quand Jean-Paul II s'était essayé à l'économie dans son encyclique Centesimus annus, et qu'il y avait donné une justification du profit du bout de la crosse : la pierre angulaire du capitalisme y était reconnue tout au plus «comme un bon indicateur du fonctionnement de l'entreprise». En réalité, et Benoît XVI nous pardonnera, au moment où nous traversons une crise financière qui balaie tous les indices de croissance sur son passage, c'est plutôt le Coran qu'il faut relire que les textes pontificaux. Car si nos banquiers, avides de rentabilité sur fonds propres, avaient respecté un tant soit peu la charia, nous n'en serions pas là. Il ne faut pourtant pas voir la finance islamique comme un exercice de troc moyenâgeux, car les pays du Golfe nous ont montré combien leur mentalité entrepreneuriale savait épouser le XXIe siècle. Simplement, leurs banquiers ne transigent pas sur un principe sacré : l'argent ne doit pas produire de l'argent. La traduction de cet engagement est simple : tout crédit doit avoir en face un actif bien identifié. Interdits, les produits toxiques; oubliés, les ABS et CDO que personne n'est capable de comprendre. Autrement dit, l'argent ne peut être utilisé que pour financer l'économie réelle. Il n'y a donc pas de hasard : si les banques du Golfe sont sorties indemnes de la crise du subprime, c'est qu'elles n'y sont pas entrées. Le respect de ce principe du Coran est également fort utile dans la relation que chacun entretient avec l'argent, qu'il s'agisse des entreprises ou des particuliers : les personnes morales n'ont ainsi pas le droit de s'endetter au-delà de leur capitalisation boursière; quant aux personnes physiques, elles ne peuvent de facto souffrir de surendettement. Voilà des règles qui ne peuvent pas nuire. Et même si elles reposent sur un texte qui date du VIIe siècle, Benoît XVI aura du mal à faire des sermons davantage puisés dans l'actualité."" SOURCE : http://www.lepost.fr/article/2008/09...-le-coran.html

Voilà pourquoi le niveau de vie des pays musulmans dans leur ensemble est au niveau qu'il est.

Et même après le réajustement de la crise. Ce sera encore les pakistanais, les afghans, etc qui n'arriverons que difficilement à remplir leurs assiettes.

Bon j'ai pas dis les Saoudiens ou Quataris qui ont eux bien investi dans les banques occidentales. pas bêtes les princes ou emirs. Le coran dans une main le portefeuille dans l'autre.

[Santpseudo]

Envoyé par LuneSoleil ""Ce n'est pas une proposition issue de la dernière vidéo de Ben Laden. C'est un article du magazine "Challenges" qui le dit. De quoi filer de sacrées crises d'urticaire à Caroline Fourest et BHL ! De sournois ayatollahs oeuvrent dans la presse économique ! André Comte-Sponville, philosophe, nous l'a redit à satiété : le capitalisme ne peut pas être moral, ni contre la morale. Il est tout simplement amoral. L'économie et la morale relevant, au sens pascalien, de deux ordres différents, tenter de conjuguer les deux ensemble relève du «barbarisme», rappelle l'auteur de l'excellent essai Le capitalisme est-il moral ? (éditions Albin Michel). Mais même pour ceux qui ne croient pas à l'ordre divin, quelle tentation, au moment où le pape est en visite en France, de chercher quelques repères sur l'économie dans les textes du Vatican. Notre chroniqueur Robert Rochefort, qui cache derrière ses fonctions de directeur du Crédoc un attachement à la tradition des chrétiens sociaux, n'a pourtant rien trouvé de très récent en provenance de Rome (lire page 61). Rien en tout cas de très important depuis 1991, quand Jean-Paul II s'était essayé à l'économie dans son encyclique Centesimus annus, et qu'il y avait donné une justification du profit du bout de la crosse : la pierre angulaire du capitalisme y était reconnue tout au plus «comme un bon indicateur du fonctionnement de l'entreprise». En réalité, et Benoît XVI nous pardonnera, au moment où nous traversons une crise financière qui balaie tous les indices de croissance sur son passage, c'est plutôt le Coran qu'il faut relire que les textes pontificaux. Car si nos banquiers, avides de rentabilité sur fonds propres, avaient respecté un tant soit peu la charia, nous n'en serions pas là. Il ne faut pourtant pas voir la finance islamique comme un exercice de troc moyenâgeux, car les pays du Golfe nous ont montré combien leur mentalité entrepreneuriale savait épouser le XXIe siècle. Simplement, leurs banquiers ne transigent pas sur un principe sacré : l'argent ne doit pas produire de l'argent. La traduction de cet engagement est simple : tout crédit doit avoir en face un actif bien identifié. Interdits, les produits toxiques; oubliés, les ABS et CDO que personne n'est capable de comprendre. Autrement dit, l'argent ne peut être utilisé que pour financer l'économie réelle. Il n'y a donc pas de hasard : si les banques du Golfe sont sorties indemnes de la crise du subprime, c'est qu'elles n'y sont pas entrées. Le respect de ce principe du Coran est également fort utile dans la relation que chacun entretient avec l'argent, qu'il s'agisse des entreprises ou des particuliers : les personnes morales n'ont ainsi pas le droit de s'endetter au-delà de leur capitalisation boursière; quant aux personnes physiques, elles ne peuvent de facto souffrir de surendettement. Voilà des règles qui ne peuvent pas nuire. Et même si elles reposent sur un texte qui date du VIIe siècle, Benoît XVI aura du mal à faire des sermons davantage puisés dans l'actualité."" SOURCE : http://www.lepost.fr/article/2008/09...-le-coran.html

Le bla bla général autour de la crise fianaciere sert juste à faire diversion sur le vrais probleme qui est l'Usure.

[Saife]

Envoyé par tanja49 Parmi les plus importants, nous pouvons citer : le fonds Abu Dhabi Investment Authority, des Emirats Arabes Unis qui a acheté pour 7,5 milliards de dollars d’actions convertibles de Citigroup, http://www.economie-et-societe.com/a...-16366073.html Tout le monde se tient la main dans cette histoire, islamique ou pas, d'ailleurs les Banques des pays du Golfe sont loin d'être toutes "islamiques".

c'est pas noveaux ca ! tu cite un fond qui connu de ne pas être un fond islamique pour justifié tes propos ! dans les pays de golf on trouvent de tous : des banques Ribawiya (les banques conventionelle ) et le banques islamique ..

je te lance un défit de prouvé que les banques islamiques en arabie saudite emriate ou dans autre pays de golf sont meler dans un bunsiess haram pareille



Saife,