Tarek Ibn Ziad l'Amazigh

[coolqc]

En lisant certaines interventions et surtout de nos amis de l"est ou en parcourant certains sites internet qui ne sont pas basés sur des preuves historiques.
On peut lire des folies associant l'origine de ce fameux personnage qui a concquis l"andalousie.

1- Nous sommes convaincus que son origine est du nord du Maroc actuel.
2- Certains disent qu'il est originaire de la tribu de Nefzawa
3- Certains n'ont pas honte d'avancer des mensonges et dire qu'il est le fils de la Kahina (Reine des Aures).

Que pensez vous?
Avez vous des references pour prouver vos dires ?

[w75]

Envoyé par coolqc En lisant certaines interventions et surtout de nos amis de l"est ou en parcourant certains sites internet qui ne sont pas basés sur des preuves historiques. On peut lire des folies associant l'origine de ce fameux personnage qui a concquis l"andalousie. 1- Nous sommes convaincus que son origine est du nord du Maroc actuel. 2- Certains disent qu'il est originaire de la tribu de Nefzawa 3- Certains n'ont pas honte d'avancer des mensonges et dire qu'il est le fils de la Kahina (Reine des Aures). Que pensez vous? Avez vous des references pour prouver vos dires ?

Pourquoi ça serait une honte ? Tarik ibn ziyad est un zenete et les zenetes sont venus de l'Est donc il est fort possible que le monsieur soit originaire de la tribu de nefzawa ou encore de l'Aurès. A ce sujet je sais que ma tribu descend de la reine fatma tazoughert qui est elle-même fille d'Imouren un général qui a servi Tariq ibn ziyad, c'est tout ce que je sais. Mais si c'est un zenete c'est qu'à la base il vient de l'Est.

[Mazgha]

Envoyé par w75 Pourquoi ça serait une honte ? Tarik ibn ziyad est un zenete et les zenetes sont venus de l'Est donc il est fort possible que le monsieur soit originaire de la tribu de nefzawa ou encore de l'Aurès. A ce sujet je sais que ma tribu descend de la reine fatma tazoughert qui est elle-même fille d'Imouren un général qui a servi Tariq ibn ziyad, c'est tout ce que je sais. Mais si c'est un zenete c'est qu'à la base il vient de l'Est.

Donc les Rifains viennent de l'Est?
Tariq Ibn Zyad est rifain à ma connaissance, après en faire le fils de la Kahina ça me rappelle certains mythes grecques quand untel est fils de tel roi ou dieu...

[w75]

Envoyé par Mazgha Donc les Rifains viennent de l'Est? Tariq Ibn Zyad est rifain à ma connaissance, après en faire le fils de la Kahina ça me rappelle certains mythes grecques quand untel est fils de tel roi ou dieu...

Ben visiblement tous les rifains ne sont pas zenetes mais une bonne partie oui.

[coolqc]

Envoyé par w75 Pourquoi ça serait une honte ? Tarik ibn ziyad est un zenete et les zenetes sont venus de l'Est donc il est fort possible que le monsieur soit originaire de la tribu de nefzawa ou encore de l'Aurès. A ce sujet je sais que ma tribu descend de la reine fatma tazoughert qui est elle-même fille d'Imouren un général qui a servi Tariq ibn ziyad, c'est tout ce que je sais. Mais si c'est un zenete c'est qu'à la base il vient de l'Est.

un general qui a servi Tarek, c l'histoire de ta propre tribu.
ca n'ajoute rien sur l'origine de Tarek
adheres- tu a cette these selon laquelle tarek est le fils de el Kahina ? comme plusieurs le croient.

Et pour etre plus precis ce n'est pas une honte qu'il descend de l'Est, mais la honte c'est d'avancer sans fondement des mensonges sur l'histoire, en exploitant un vcertain vide de certains gens.

[Mazgha]

Envoyé par w75 Ben visiblement tous les rifains ne sont pas zenetes mais une bonne partie oui.

En tout je sais pas qui a sorti cette légende que Tariq Ibn Zyad est des Aures mais elle est tenace.

Quant aux Rifains nos origines sont un jour supposées nordiques, un autre jour on nous dit descendants des Chaouis, bref je vois qu'on rend perplexe lol.

[MarxIslam]

Bonjour,

Envoyé par coolqc En lisant certaines interventions et surtout de nos amis de l"est ou en parcourant certains sites internet qui ne sont pas basés sur des preuves historiques. On peut lire des folies associant l'origine de ce fameux personnage qui a concquis l"andalousie. 1- Nous sommes convaincus que son origine est du nord du Maroc actuel.

Je pense que ces gens font l'amalgame entre "natif du nord du Maroc actuel" et "gouverneur du nord du Maroc actuel".

2- Certains disent qu'il est originaire de la tribu de Nefzawa

D'après Ibn Khaldoun, Tarik est natif de Tafna et appartenait à la tribu des Oulhaça... Cette tribu est une branche de la tribu des Nefzaoua.

3- Certains n'ont pas honte d'avancer des mensonges et dire qu'il est le fils de la Kahina (Reine des Aures).

Ces gens font l'amalgame entre "être fils de la Kahina" et "avoir des liens avec la Kahina : fils de Oulhas qui a donné naissance à deux fils, Tidghas et Dihya surnomé Kahina par quelques historiens arabe".

Que pensez vous? Avez vous des references pour prouver vos dires ?

Je pense qu'ils se basent sur "Histoire des Berbères" d'Ibn Khaldoun.

[w75]

Envoyé par Mazgha En tout je sais pas qui a sorti cette légende que Tariq Ibn Zyad est des Aures mais elle est tenace. Quant aux Rifains nos origines sont un jour supposées nordiques, un autre jour on nous dit descendants des Chaouis, bref je vois qu'on rend perplexe lol.

Descendant des chaouis certainement pas puisqu'à l'époque il n'y avait ni chaoui ni rifains mais des zenetes lol. Qu'Ibn ziyad soit du rif ou des Aurès ça m'est egal, mais à partir du moment où il est zenete y'a de quoi être fier puisqu'on est ses descendants.

[coolqc]

Envoyé par MarxIslam D'après Ibn Khaldoun, Tarik . est natif. de Tafna et appartenait à la tribu des Oulhaça... Cette tribu est une branche de la tribu des Nefzaoua..

Merci, mais j'ai lu aussi Ibn Khaldoun, et le mot natif ne figure nul part, il dit PROBABLEMENT Originaire de.
et etre originaire de ...et Natif est une grande diference. Non ?
en plus Tarek etait gouverneur de Tanjia et non de tout le Maroc actuel, il y avait aussi l' Emirat de Nekkor plus a l"est.


Quant a la tribu Nefza.. C'est vague, originaire de la Lybie et avant meme l"islam il y avait bcp de deplacements et d'installations au Maroc actuel ou ailleur.

Prenons l'exemples des Senhadja, on les trouve partout.



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Ces gens font l'amalgame entre "être fils de la Kahina" et "avoir des liens avec la Kahina : fils de Oulhas qui a donné naissance à deux fils, Tidghas et Dihya surnomé Kahina par quelques historiens arabe".

El kahina a donne naissance a 2 fils et une fille restes en Aures. il y a le village Khenchela en Algerie prenom de sa fille.

[Perken]

Envoyé par coolqc En lisant certaines interventions et surtout de nos amis de l"est ou en parcourant certains sites internet qui ne sont pas basés sur des preuves historiques. On peut lire des folies associant l'origine de ce fameux personnage qui a concquis l"andalousie. 1- Nous sommes convaincus que son origine est du nord du Maroc actuel. 2- Certains disent qu'il est originaire de la tribu de Nefzawa 3- Certains n'ont pas honte d'avancer des mensonges et dire qu'il est le fils de la Kahina (Reine des Aures). Que pensez vous? Avez vous des references pour prouver vos dires ?

Salut,
Si tu commençais par donner tes références qu'il est du nord marocain, ça nous aiderait mieux.
Je peux seulement t'éclairer que quoi quelques uns se sont basés pour le supposer fils de Dyhia:
La conquête de l'Andalousie s'est faite par l'armée de Dyhia. Logiquement, et d'aprés les usages des Amazighs, seul son fils pouvait commander cette armée. Comme Tarek, il a épousé l'Islam aprés la mort de la reine.
Pour ma part, je ne sais pas s'il est son fils ou non. Néanmoins, je suis persuadé qu'il est un Auressien, sachant aussi qu'il a eu des rapports avec le roi Aksil( koceila).