[Ebion]

Dernièrement il m'est venu une étrange pensée. Ceux qui pensent pouvoir prouver Dieu seront-ils portés à respecter les athées dans leur athéisme et à leur reconnaître le droit de ne pratiquer aucune religion? Ce que ces apologistes considèrent comme une erreur a-t-il le droit d'exister, ou doit-on utiliser les grands moyens pour la réprimer?

N'est-ce pas dangereux, une fois qu'on s'est mis dans la tête qu'on détient une preuve irréfutable de l'existence de Dieu, de traiter l'athée comme s'il manquait de lucidité, en raison d'un vice psychologique coupable? Ainsi l'athée serait une mauvaise personne, puisqu'ilrefuserait de reconnaître la vérité à cause de motifs égoïstes. À partir de là, on pourrait empêcher l'athée de manifester son erreur, puisqu'elle procède d'une déchéance morale et non d'une réflexion rationnelle. Les deux causes de l'athéisme les plus fréquemment citées sont 1) l'orgueil 2) l'appétit (déréglé) des plaisirs de ce monde.

Je pense au contraire qu'il faut avoir la modestie d'admettre que nos arguments et nos conclusions ne sont pas définitifs, et qu'il peut arriver que quelqu'un, par la réflexion rationnelle, détecte un défaut en eux*. Bien sûr ils peuvent nous apparaître tout à fait concluants, mais ce n'est qu'un point de vue. Il faut constamment se frotter aux autres opinions, et il ne suffit pas d'avoir l'opinion des athées de notre époque. Les athées du futur auront aussi une opinion, tout aussi pertinente.

Donc les droits des athées sont fondés plus sûrement sur un sain scepticisme.

[aoussa]

Je vous salue,


Connais tu le temps où un non croyant sera obligé de

connaître l’ Islam*?

Il est certes croyant devant un musulman mais dans son cœur il se trahit,

Il se trahit triplement, il trahit le musulman, Dieu et surtout lui-même.



Connais tu le temps où l homme se moque de Dieu*?

Il est certes intelligent et se dit dans la certitude.

Qui de ce monde a été cité plus que les prophètes*?

Ils arrivent les premiers, salue les*!



Connais tu le temps où l homme se trompe*?

Il se cache sous son apparence et se déguise,

Comment peut il avoir le poids de la pesée*?

Ne vois tu pas que tu ne dupes que toi-même*?



Ne vois-tu pas ces dirigeants qui chavirent*?

Les vois-tu colmater les brèches du navire*?

Et que construisent- ils de si grand

Si ce n est que la hauteur de votre chute.



Mourir pour dieu où pour la patrie

Qui sont les fous*?

Il y a plus d hommes qui sont morts pour la patrie

Que d hommes qui sont mort pour Dieu.

Comptez donc messieurs les comptables*!



Ne vois tu pas que le monde est né d une seule manière*?

Ne vois tu pas que ta vie se vit que de ta seule manière*?

Ne vois tu pas que le monde se déroule que d une seule manière*?

Atome est cette terre face à l infini,

Ce que vous êtes physiquement face à l univers

est la distance et ou le temps qui vous sépare de dieu

Dieu est grand quand le comprendras tu*?




Que fait tu donc le doué de sens*?

Qui que tu sois pauvre ou roi*!

Dieu est du coté du doué de sens*!

Crois tu qu il fasse une différence*?

Chacun à sa chance et combien

Font la différence*?



Battez vous ou vous débattez vous*?

En vérité votre histoire est toute simple.

Le mal de l homme vient de qu il ne connaît

pas son origine, tant qu il n aura pas la certitude

de son origine il sera voué au doute.

L homme suit un chemin douteux,

certes basé sur une certaine science,

qui elle ne cesse d’évoluer, alors que l homme

reste encore dans le doute.

Certes vous avez des théories dont vous êtes défenseurs.

Mais le monde s est créé d une seule manière

et il n y a pas de place pour deux théories encore moins

pour plus.

A la question si le monde s est crée de lui même

Ou un créateur l a créé*?

La réponse est sans appel et sans aucun doute

possible qu’ un créateur l’ a créé.

Ne pense pas a ce que tu sais de Dieu ou selon

ta vision des choses, avoir une théorie

des choses et s en satisfaire est la lacune de l homme.

Sache que toute science est une avancée vers Dieu,

Sache le bien*!

Tout ce que tu peux conclure trouve sa place dans

La création de Dieu.

Chaque personne qui présentera des preuves de la non

existence de Dieu ne fera en fait que révéler son existence.

Il semble que vous vous surestimez pauvres âmes,

Ne voyez vous pas qu il vous balade tout au long de votre

vie*?

Vous croyez que vous lui échappez de quelques manières*?

Sachez que vous travaillez tous pour Dieu sans exception,

Tu peux te dire ce que tu veux mais toi aussi tu travailles

pour Dieu, c est comme ça et ainsi.

Que ça te plaise ou non.

Place ce que tu sais ou ce que tu fais dans le droit

chemin et exclue ce que tu fais de tes actes

ce que le droit chemin exclut de sa droiture.

Certains perdront leurs vies dans l effort et les faux

stratagèmes mais la parole de Dieu avancent lentement

et implacablement, il vous plie selon sa façon que vous le

vouliez ou non, vous pouvez bien vous battre et vous débattre,

nul n échappera à sa vérité.

Vous petites calculs ne sont qu un atome dans son équation.

Mais personne n échappe à son calcul.

Je sais bien que vous voyez Dieu comme un concept,

une invention et que sais-je encore*?

Vous avez pris ses messagers pour des inventeurs

et des menteurs, et vos docteurs en toutes sortes

vous appuient de leurs certitudes.

Comprends bien que je te parle en langage

simple afin que tu réfléchisses,et en message

gradé afin que tu comprennes .

il faut que tu sois sur un certain chemin,

seuls ceux qui comprennent pourrons

comprendre, le reste ne sont pas des notre*,

c est ainsi et rien ne peut le changer.

Fais tes recherches,tu verras le vrai

s’offrir a toi, et nul doute que tu verras juste,

comme un cheminement, mais gare aux pièges

Que tu peux rencontrer, ne te perds pas dans les chemins

et prends les grands axes, vision, compréhension et interprétation …












































sous le regard de Dieu et de son consentement.

Mais une partie de vous ne croit pas.

La vérité est en effet lente à venir même si son

apparence est flagrante comme un infini

devant vos yeux mais vous ne voyez pas.

[Faint]

Bonsoir,

Envoyé par birdman ↑ Dernièrement il m'est venu une étrange pensée. Ceux qui pensent pouvoir prouver Dieu seront-ils portés à respecter les athées dans leur athéisme et à leur reconnaître le droit de ne pratiquer aucune religion? Ce que ces apologistes considèrent comme une erreur a-t-il le droit d'exister, ou doit-on utiliser les grands moyens pour la réprimer? N'est-ce pas dangereux, une fois qu'on s'est mis dans la tête qu'on détient une preuve irréfutable de l'existence de Dieu, de traiter l'athée comme s'il manquait de lucidité, en raison d'un vice psychologique coupable? Ainsi l'athée serait une mauvaise personne, puisqu'ilrefuserait de reconnaître la vérité à cause de motifs égoïstes. À partir de là, on pourrait empêcher l'athée de manifester son erreur, puisqu'elle procède d'une déchéance morale et non d'une réflexion rationnelle. Les deux causes de l'athéisme les plus fréquemment citées sont 1) l'orgueil 2) l'appétit (déréglé) des plaisirs de ce monde. Je pense au contraire qu'il faut avoir la modestie d'admettre que nos arguments et nos conclusions ne sont pas définitifs, et qu'il peut arriver que quelqu'un, par la réflexion rationnelle, détecte un défaut en eux*. Bien sûr ils peuvent nous apparaître tout à fait concluants, mais ce n'est qu'un point de vue. Il faut constamment se frotter aux autres opinions, et il ne suffit pas d'avoir l'opinion des athées de notre époque. Les athées du futur auront aussi une opinion, tout aussi pertinente. Donc les droits des athées sont fondés plus sûrement sur un sain scepticisme.

Je partage ton idée, et j'ai vécu l'horrible expérience du dogmatisme religieux. quand on vit dans un pays où la religion est responsable de presque 200 000 morts, je trouve le conformisme religieux dangereux. Cependant, aucune religion ne prône la violence gratuitement, mais c'est l'interprétation qu'on en fait. C'est ce flou que je trouve dangereux dans des circonstances où l'extrémisme idéologique est vu à tort, comme une solution aux problèmes d'une société.

[montjeu]

Envoyé par birdman ↑ Donc les droits des athées sont fondés plus sûrement sur un sain scepticisme.

à bas le scepticisme et les doutes

pour être heureux faut jouer à l'imbecile ..et un imbécile a toujours raison

[Darth]

Envoyé par birdman ↑ Dernièrement il m'est venu une étrange pensée. Ceux qui pensent pouvoir prouver Dieu seront-ils portés à respecter les athées dans leur athéisme et à leur reconnaître le droit de ne pratiquer aucune religion? Ce que ces apologistes considèrent comme une erreur a-t-il le droit d'exister, ou doit-on utiliser les grands moyens pour la réprimer? N'est-ce pas dangereux, une fois qu'on s'est mis dans la tête qu'on détient une preuve irréfutable de l'existence de Dieu, de traiter l'athée comme s'il manquait de lucidité, en raison d'un vice psychologique coupable? Ainsi l'athée serait une mauvaise personne, puisqu'ilrefuserait de reconnaître la vérité à cause de motifs égoïstes. À partir de là, on pourrait empêcher l'athée de manifester son erreur, puisqu'elle procède d'une déchéance morale et non d'une réflexion rationnelle. Les deux causes de l'athéisme les plus fréquemment citées sont 1) l'orgueil 2) l'appétit (déréglé) des plaisirs de ce monde. Je pense au contraire qu'il faut avoir la modestie d'admettre que nos arguments et nos conclusions ne sont pas définitifs, et qu'il peut arriver que quelqu'un, par la réflexion rationnelle, détecte un défaut en eux*. Bien sûr ils peuvent nous apparaître tout à fait concluants, mais ce n'est qu'un point de vue. Il faut constamment se frotter aux autres opinions, et il ne suffit pas d'avoir l'opinion des athées de notre époque. Les athées du futur auront aussi une opinion, tout aussi pertinente. Donc les droits des athées sont fondés plus sûrement sur un sain scepticisme.

Question pertinente.

Surtout quand tu parles de "vice psychologique coupable". Freud s'était interrogé jadis par l'inverse. Sa conclusion fut virulente et sans appel: la religion est la première névrose de l'Homme, son délire absolu.

[montjeu]

Envoyé par Darth ↑ Question pertinente. Surtout quand tu parles de "vice psychologique coupable". Freud s'était interrogé jadis par l'inverse. Sa conclusion fut virulente et sans appel: la religion est la première névrose de l'Homme, son délire absolu.

c'est qui Freud ?

[Darth]

Envoyé par montjeu ↑ c'est qui Freud ?

Un illustre inconnu...

[montjeu]

Envoyé par Darth ↑ Un illustre inconnu...

connais pas

la religion est le delire absolu des sceptiques et indecis

[Ebion]

Envoyé par Darth ↑ Question pertinente. Surtout quand tu parles de "vice psychologique coupable". Freud s'était interrogé jadis par l'inverse. Sa conclusion fut virulente et sans appel: la religion est la première névrose de l'Homme, son délire absolu.

Oui, la névrose obsessionnelle. En ce qui me concerne, je souffre justement de cette maladie, et je suis donc bien placé pour reconnaître des traits obsessionnels dans le Pentateuque ou les rituels musulmans (l'obsession de la pureté).

Mais je ne pense pas que la religion ne soit qu'une pathologie. Ou même une démission de la pensée, comme le croit Albert Jacquard. Certaines personnes croient parce que la croyance est pour elles l'option la plus rationnelle d'après les informations limitées dont elles disposent et aussi parce que l'édifice de leurs croyances n'a pas été ébranlé par la rencontre de l'Autre. Je pense particulièrement aux membres des sociétés «primitives».

[montjeu]

Envoyé par birdman ↑ Oui, la névrose obsessionnelle. En ce qui me concerne, je souffre justement de cette maladie, et je suis donc bien placé pour reconnaître des traits obsessionnels dans le Pentateuque ou les rituels musulmans (l'obsession de la pureté). Mais je ne pense pas que la religion ne soit qu'une pathologie. Ou même une démission de la pensée, comme le croit Albert Jacquard. Certaines personnes croient parce que la croyance est pour elles l'option la plus rationnelle d'après les informations limitées dont elles disposent et aussi parce que l'édifice de leurs croyances n'a pas été ébranlé par la rencontre de l'Autre. Je pense particulièrement aux membres des sociétés «primitives».

bééé wi mon brave pour tenir sur un nuage il faut un coeur pur

t'as capté le delire ?