Les hadiths sont condamné par le coran

[breakbeat]

"Les hadiths sont censé expliquer le coran ce sont les savant qui le disent et pour contredire un savant il faut être soi même un savant!!!!!!"

Hé bien c'est ce que nous allons voire :

"Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19.

"Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation. Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"

"Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"

Comment expliquer vous cela ?

[MohTaha]

Envoyé par breakbeat "Les hadiths sont censé expliquer le coran ce sont les savant qui le disent et pour contredire un savant il faut être soi même un savant!!!!!!" Hé bien c'est ce que nous allons voire : "Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19. "Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation. Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" "Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" Comment expliquer vous cela ?

Voila ce que dis mon Coran en anglais:

16. Move not your tongue concerning (The Quran, O Muhammad) to make haste therewith
17. It is for Us to collect it and to give you (O Muhammad) the ability to recite it (The Quran)
18. And when We have recited it to you (O Muhammad through Jibril) then follow its recital
19. Then it is for Us (Allah) to make it clear (to you)


Tu vois comment, grâce à mon Coran commenté, les hadiths sont approuvés par le Coran? Dieu dit qu'il va rendre clair le Coran à son prophète, donc les hadiths ont bien leur place dans toute cette histoire.

[MarxIslam]

Envoyé par breakbeat "Les hadiths sont censé expliquer le coran ce sont les savant qui le disent et pour contredire un savant il faut être soi même un savant!!!!!!" Hé bien c'est ce que nous allons voire : "Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19. "Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation. Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" "Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" Comment expliquer vous cela ?

Quand Djibril [l'envoyé d'Allah] va réciter l'extrait coranique, Muhammad (sws) va suivre [imiter] la récitation effectuée par Djibril... Et c'est celui [Djibril] qui va se charger d'expliquer le texte coranique à Muhammad (sws) et celui-ci va, à son tour, transmettre le texte [Coran] et l'explication [Sunna] aux gens.

C'est un travail en chaîne... Dieu - Djibril - Muhammad – Humanité

Aujourd'hui, le problème ne se pose pas au niveau du texte [Coran], le problème se pose avec l'explication qui a été altérée.

[breakbeat]

Envoyé par MohTaha Voila ce que dis mon Coran en anglais: 16. Move not your tongue concerning (The Quran, O Muhammad) to make haste therewith 17. It is for Us to collect it and to give you (O Muhammad) the ability to recite it (The Quran) 18. And when We have recited it to you (O Muhammad through Jibril) then follow its recital 19. Then it is for Us (Allah) to make it clear (to you) Tu vois comment, grâce à mon Coran commenté, les hadiths sont approuvés par le Coran? Dieu dit qu'il va rendre clair le Coran à son prophète, donc les hadiths ont bien leur place dans toute cette histoire.

Justement relie bien "Dieu dit qu'il va rendre clair le Coran" c'est Dieu qui va rendre claire le coran pas le prophète !!!!!!! c'est comme si tu me disait :

Dieu dit qu'il va écrire le coran, donc sa veut dire que c'est Muhammad va devoir l'écrire ?

[breakbeat]

Envoyé par MarxIslam Quand Djibril [l'envoyé d'Allah] va réciter l'extrait coranique, Muhammad (sws) va suivre [imiter] la récitation effectuée par Djibril... Et c'est celui [Djibril] qui va se charger d'expliquer le texte coranique à Muhammad (sws) et celui-ci va, à son tour, transmettre le texte [Coran] et l'explication [Sunna] aux gens. C'est un travail en chaîne... Dieu - Djibril - Muhammad – Humanité

Djibril faisait lire les sourate a Muhammad le verset que je vient de ramené le dit !

Dieu fait récité le coran a Muhammad (par l'intermédiaire de l'ange).

[1mouslim]

Envoyé par breakbeat "Les hadiths sont censé expliquer le coran ce sont les savant qui le disent et pour contredire un savant il faut être soi même un savant!!!!!!" Hé bien c'est ce que nous allons voire : "Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19. "Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation. Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" "Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" Comment expliquer vous cela ?

assalam 3alaykoum,
Allah ta3ala a dit :
"وَمَا يَنْطِقُ عَنْ الْهَوَى(3)إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى"
(
3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
)
annajm : 3, 4
ce qui veut dire que quand le prophete salla Allahou 3alayhi wa sallam veut "législatiser" quelque chose ou parle dans la religion, il ne parle pas de lui même ou par passion il parle par révelation inspirée.

"قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ"
ali imrane : 32

"يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا"
annisa2 : 59

"يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ"
al anfal : 20

"قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ"
annour : 54

"يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ"
mouhammad : 33

ces 4 versets nous informent sur l'obligation de suivre les ordres de Allah et les ordres de son prophete. Et on sait que les ordres de Allah sont le coran, alors quels peuvent être les ordres du prophete à part la sunna ? il n y a pas autres que la sunna comme ordres du prophete.

et concernant le verset que tu as cité, dont la traduction est :
"Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"

il n y a aucune contradiction entre ce verset et les autres que j'ai cité, car : "A Nous, ensuite incombera son explication", veut dire que Dieu expliquera ses versets en descendant sur son prophete la revelation inspirée qui n'est autre que la sunna. car la sunna est en fait aussi une révelation qui a été inspirée par Allah. et le prophete n'est qu'un intermediaire de transmission de la sunna (les faits, gestes et paroles de la sunna ne sont en verité pas originaire de la passion du prophete 3alayhi assalat wa ssalam).

Allahou a3lam.

[MohTaha]

Envoyé par breakbeat Justement relie bien "Dieu dit qu'il va rendre clair le Coran" c'est Dieu qui va rendre claire le coran pas le prophète !!!!!!! c'est comme si tu me disait : Dieu dit qu'il va écrire le coran, donc sa veut dire que c'est Muhammad va devoir l'écrire ?

Dieu inspire la parfaite connaissance du Coran à son prophète, qui nous l'explique au moyen de ses hadiths... Dieu a-t-il fait descendre un "commentaire du Coran"? Bah non...




Breakbat, je fait te poser un problème très simple:


Dans la Surat Maryam, il est dit que Maryam est de la famille de Harûn (sachant que Harûn frère de Mussa a vécu 2000 ans avant Maryam mère de Jésus - paix sur eux tous) Comment expliquer cette "erreur" chronologique, sans se réferrer au hadith expliquant que les Juifs de ce temps appelaient souvent leurs enfants de noms de Prophètes, et que ce Harûn affilié à Maryam n'est PAS le frère de Moise?


...

[MarxIslam]

Envoyé par breakbeat Djibril faisait lire les sourate a Muhammad le verset que je vient de ramené le dit ! Dieu fait récité le coran a Muhammad (par l'intermédiaire de l'ange).

Dieu fait apprendre à Muhammad (sws), l'homme analphabète, la récitation du Coran par l'intermédiaire de Djibril (as).

Mais le texte ne parle pas uniquement de la récitation, il parle aussi de l'explication.

[breakbeat]

Envoyé par 1mouslim assalam 3alaykoum, Allah ta3ala a dit : "وَمَا يَنْطِقُ عَنْ الْهَوَى(3)إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى" ( 3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; 4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée. ) annajm : 3, 4 ce qui veut dire que quand le prophete salla Allahou 3alayhi wa sallam veut "législatiser" quelque chose ou parle dans la religion, il ne parle pas de lui même ou par passion il parle par révelation inspirée. "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ" ali imrane : 32 "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا" annisa2 : 59 "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ" al anfal : 20 "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ" annour : 54 "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ" mouhammad : 33 ces 4 versets nous informent sur l'obligation de suivre les ordres de Allah et les ordres de son prophete. Et on sait que les ordres de Allah sont le coran, alors quels peuvent être les ordres du prophete à part la sunna ? il n y a pas autres que la sunna comme ordres du prophete. et concernant le verset que tu as cité, dont la traduction est : "Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication" il n y a aucune contradiction entre ce verset et les autres que j'ai cité, car : "A Nous, ensuite incombera son explication", veut dire que Dieu expliquera ses versets en descendant sur son prophete la revelation inspirée qui n'est autre que la sunna. car la sunna est en fait aussi une révelation qui a été inspirée par Allah. et le prophete n'est qu'un intermediaire de transmission de la sunna (les faits, gestes et paroles de la sunna ne sont en verité pas originaire de la passion du prophete 3alayhi assalat wa ssalam). Allahou a3lam.

La révélation inspiré c'est :

le coran

la preuve ici :

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/96.html

Et Muhammad ne devait pas éxpliquer le coran comme le dit le verset que j'ai cité.

Les hadiths on était rédigé 200 ans aprés la mort du prophète ! c'est un trop grand gouffre pour les prendre comme "source" d'autant que on dit que aprés la mort du prophéte beaucoup ce sont égaré et on semer le désordre dans l'islam.

[breakbeat]

Envoyé par MohTaha Dieu inspire la parfaite connaissance du Coran à son prophète, qui nous l'explique au moyen de ses hadiths... Dieu a-t-il fait descendre un "commentaire du Coran"? Bah non... Breakbat, je fait te poser un problème très simple: Dans la Surat Maryam, il est dit que Maryam est de la famille de Harûn (sachant que Harûn frère de Mussa a vécu 2000 ans avant Maryam mère de Jésus - paix sur eux tous) Comment expliquer cette "erreur" chronologique, sans se réferrer au hadith expliquant que les Juifs de ce temps appelaient souvent leurs enfants de noms de Prophètes, et que ce Harûn affilié à Maryam n'est PAS le frère de Moise? ...

Admettons je suis Maryam ! et mon arrière grand père (ou ce que tu veut d'autres) Harun !

Ben sayé tu a ta réponse...