[imanway]

Envoyé par ASTEROIDEB61 ↑ Salam ! Abraham était le premier prophéte...

salam,

Ibrahim saws n'est pas le premier prophète, il y a Adam, Idriss, Nouh... (saws) !!

[breakbeat]

Envoyé par Persephone ↑ Pourtant le verset dit le contraire et en arabe aussi , la traduction est bien faite: أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

Un atlération c'est par exemple prendre le verset 89 de la sourate 4 sans prendre en compte le 90 ! au final tu fait dire ce que Dieu n'a pas dit.

Envoyé par Persephone ↑ je crois que tu confonds la Parole de Dieu avec paroles du prophete saws,le prophete saws recitait les paroles de Dieu ,mais avait aussi ses paroles à lui.

Le prophète n'avait pas de "paroles a lui" !

Sourate 69 :

40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager ,

41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,

42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.

43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.

44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,

45. Nous l'aurions saisi de la main droite,

46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.

47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.

48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.

49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de menteur;

50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,

51. c'est là la véritable certitude.

52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand!

Envoyé par Persephone ↑ Si le prophete etait vivant qu'il t'interdit de manger de la viande de l'ane tu obeirais oui ou non?(dans le coran on a pas de réferences la dessus) (les références du verset cité sont fausses)

Les versets ci dessus répondent parfaitement a ta question.

Sourate 69

44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,

45. Nous l'aurions saisi de la main droite,

46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.

47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.

[Persephone]

Envoyé par breakbeat ↑ C'est justement le coran qui mis pousse ! donc mon attitude est la conséquence de ce que Dieu m'ordonne de part le coran : Sourate 87 15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat. 16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente, 17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable. 18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, 19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

==>Oui ,ils se trouvaient dans ces rouleaux maintenant le coran remplace ces rouleaux et le prophete nous l'a enseigné(sinon pourquoi Dieu aurait Il envoyé mohamed saws pour nous transmettre le coran,reflechis)...

==>crois tu que des miliards de musulmans se seraient tromper depuis plus de 1400ans pour la prière...ca me parait ridicule.

==>comment pourrait-on suivre l’exemple du prophete saws si tu ne reconnait pas cet exemple ?


==>Juste pour te rappeler que le Coran a été mis par écrit par des humains, conservé par des humains et compilé par des humains...au même titre que les hadiths.

[imanway]

Envoyé par breakbeat ↑ C'est justement le coran qui mis pousse ! donc mon attitude est la conséquence de ce que Dieu m'ordonne de part le coran : Sourate 87 15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat. 16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente, 17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable. 18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, 19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

pourquoi vous aimez la complication des choses

pourquoi ne suivre seulement ce verset: "vous avez dans le Messager d’Allâh un excellent modèle [à suivre]", puis tu cherches les livres qui parlent sur la vie du prophète saws, ses actes, sagesses.... tu vas trouver des dizaines de livres interessants: nectar cacheté...

[imanway]

Envoyé par breakbeat ↑ ... La Bible et la Thora en elle même sont comme le coran inaltérable. ...

là tu avances une parole de mécreance, parce que tu contredie la parole d'Allah qui dit dans la sourate2:

- "Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment(75)."

- "Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! (V79)"

[ShiRkLeSs]

Envoyé par breakbeat ↑ Je ferait la prière comme stipulé dans c'est feuilles, je serait au moins que sa tien sur du solide parce queles feuilles d'Abraham n'ont pas de niveau : Sahih moyen faible très faible etc...

lol ok ok

Mais Comment vas-tu prouver l'authenticité de ces feuilles ???????????????!!!!!!

3ajib vous rejeter un science avec tout le sens du termes, avec des méthodes qui laisse pas de doutes et vous êtes pret a suive une feuilles trouvé dite de Ibrahim qui personne n'en peut prouver l'authenticité, je commence a comprendre que le problème que vous avez est avec le mot Sunnah uniquement

[Persephone]

Envoyé par breakbeat ↑ Un atlération c'est par exemple prendre le verset 89 de la sourate 4 sans prendre en compte le 90 ! au final tu fait dire ce que Dieu n'a pas dit..

Je crois que c'est ce que tu es entrain de faire maintenant.

Envoyé par breakbeat ↑ Le prophète n'avait pas de "paroles a lui" ! Sourate 69 : 40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager , 41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers. 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, 45. Nous l'aurions saisi de la main droite, 46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. 47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart. 48. C'est en vérité un rappel pour les pieux. 49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de menteur; 50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants, 51. c'est là la véritable certitude. 52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand! Les versets ci dessus répondent parfaitement a ta question. Sourate 69 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, 45. Nous l'aurions saisi de la main droite, 46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. 47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.

Biensur le prophete saws etait le transmetteur du message divin,il n'aurait jamais changer ne serait ce qu'une seule lettre de la parole sacré...tu le prends pour qui????C'est Le messager et le sceau des prophetes.

Neanmoins Dieu dit dans sourate al bakara verset 151 :

Traduction du sens du verset :

151. Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.


ou encore

La traduction du sens du verset :

54. Dis : "Obéissez à Dieu et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés". Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).

Dieu nous ordonne de faire la prière dans le coran,le prophete saws le transmet et nous montre comment la faire (enseignement de jibril venant de Dieu aussi)

[breakbeat]

Envoyé par Persephone ↑ ==>Oui ,ils se trouvaient dans ces rouleaux maintenant le coran remplace ces rouleaux et le prophete nous l'a enseigné(sinon pourquoi Dieu aurait Il envoyé mohamed saws pour nous transmettre le coran,reflechis)...

Pour révélé l'islam au gens et le fait qu'il n'y a que un seul et unique VRAI Dieu.

Envoyé par Persephone ↑ ==>crois tu que des miliards de musulmans se seraient tromper depuis plus de 1400ans pour la prière...ca me parait ridicule.

Non ! j'ai dit que la manière dont il "oblige" a prié est elle très certainement dans un égarement !

Envoyé par Persephone ↑ ==>comment pourrait-on suivre l’exemple du prophete saws si tu ne reconnait pas cet exemple ?

L'exemple du prophète ce trouve dans le coran pas dans les hadiths les verset que je tes cité plus haut le confirme.

Envoyé par Persephone ↑ ==>Juste pour te rappeler que le Coran a été mis par écrit par des humains, conservé par des humains et compilé par des humains...au même titre que les hadiths.

Faux !

Sourate 75 verset 17. Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.

Si on enlève la parenthése rajouter par l'esprit malin on lie :

Sourate 75 verset 17. Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.

Comme tu peut le constaté on veut faire "dire du coran" ce qu'il "ne dit pas" !!!!!! et que dis Dieu au sujet de ceux qui dénature les verset ?

Sourate 41 verset 40 Ceux qui dénaturent le sens de Nos versets ne Nous échappent pas. Celui qui sera jeté au Feu sera-t-il meilleur que celui qui viendra en toute sécurité le Jour de la Résurrection ? Faites ce que vous voulez car Il est Clairvoyant sur tout ce que vous faites;

[Persephone]

Envoyé par ShiRkLeSs ↑ lol ok ok Mais Comment vas-tu prouver l'authenticité de ces feuilles ???????????????!!!!!! 3ajib vous rejeter un science avec tout le sens du termes, avec des méthodes qui laisse pas de doutes et vous êtes pret a suive une feuilles trouvé dite de Ibrahim qui personne n'en peut prouver l'authenticité, je commence a comprendre que le problème que vous avez est avec le mot Sunnah uniquement

Il a peut etre la chaine de transmission caché qlque part de "ibrahim "as" jusqu'à aujourdhui

[stratajaim]

Envoyé par breakbeat ↑ Un atlération c'est par exemple prendre le verset 89 de la sourate 4 sans prendre en compte le 90 ! au final tu fait dire ce que Dieu n'a pas dit. Le prophète n'avait pas de "paroles a lui" ! Sourate 69 : 40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager , 41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers. 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, 45. Nous l'aurions saisi de la main droite, 46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. 47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart. 48. C'est en vérité un rappel pour les pieux. 49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de menteur; 50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants, 51. c'est là la véritable certitude. 52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand! Les versets ci dessus répondent parfaitement a ta question. Sourate 69 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, 45. Nous l'aurions saisi de la main droite, 46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. 47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.

salam alaykoum

25.25. Et le jour où le ciel sera fendu par les nuages et qu'on fera descendre des Anges,
25.26. ce jour-là, la vraie royauté appartient au Tout Miséricordieux, et ce sera un jour difficile aux infidèles.
25.27. Le jour où l'injuste se mordra les deux mains et dira : "[Hélas pour moi !] Si seulement j'avais suivi chemin avec le Messager !...
25.28. Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n'avais pas pris "un tel" pour ami !...
25.29. Il m'a, en effet, égaré loin du rappel [le Coran], après qu'il me soit parvenu". Et le Diable déserte l'homme (après l'avoir tenté).
25.30. Et le Messager dit : "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée !"
25.31. C'est ainsi que Nous fîmes à chaque prophète un ennemi parmi les criminels. Mais ton Seigneur suffit comme guide et comme soutien.