Les Musulmans, Israël et les Juifs du monde

[Benmouss]

Salam,

C'est un sujet fracassant, le fait que Israël est considéré comme un Etat Juif, est-ce que vraiment tout les Juifs du Monde sont-ils impliqués ? Sont-ils tous responsables ?

Difficile à comprendre, parce les jours où j'avais manifesté pour la Palestine à Paris, il y avait bien certains Juifs qui prenaient conscience lors des manifestations, qu'ils dénonçaient les crimes d'Israël et ils étaient pour la paix réelle.

De nos jours, un Juif tout au long de sa vie, il peut être considéré comme :

- Libéral (celui qui suppose être contre Israël, c'est-à-dire contre la politique actuelle)

et

- Sioniste (celui qui suppose défendre ses intérêts et ses idéologies théoriques)

Le truc c'est peut-on dire que tout les Juifs sont tous mis dans le même sac ?

Mais si tout les Juifs soutenaient tous Israël, alors pourquoi certains d'entre eux, veulent malgré tout rester en Europe et aux Etats-Unis ?

Il y a cette question aussi, de savoir : Si vraiment tout les Juifs du Monde ont-ils tous la nationalité israëlienne ?

Tant de grand points d'interrogations, sans réponse et pourtant ce débat est bien plus complexe que l'on pense…

Conclusion : C'est vrai, il faut soutenir la Palestine, car nos frères et nos soeurs subissent l'oppression de jour en jour, moi, je dit que : tout les Juifs ne sont pas tous responsables des massacres en Cisjordanie et à Gaza. Si nous sommes plus respectueux, nous faisions la distinction entre "Sioniste" et "Libéral".

P.S. : Je suis croyant, je suis tolérant, je suis Musulman hamdoulilah mais j'essaye de comprendre et de remettre en cause, certains propos que nous la majorité des Musulmans, nous employons souvent.

Et je vous dit, ça sert à rien de critiqué un débat, si c'est pour insulté !

[ILAFE]

Envoyé par Benmouss Salam, C'est un sujet fracassant, le fait que Israël est considéré comme un Etat Juif, est-ce que vraiment tout les Juifs du Monde sont-ils impliqués ? Sont-ils tous responsables ? Difficile à comprendre, parce les jours où j'avais manifesté pour la Palestine à Paris, il y avait bien certains Juifs qui prenaient conscience lors des manifestations, qu'ils dénonçaient les crimes d'Israël et ils étaient pour la paix réelle. De nos jours, un Juif tout au long de sa vie, il peut être considéré comme : - Libéral (celui qui suppose être contre Israël, c'est-à-dire contre la politique actuelle) et - Sioniste (celui qui suppose défendre ses intérêts et ses idéologies théoriques) Le truc c'est peut-on dire que tout les Juifs sont tous mis dans le même sac ? Mais si tout les Juifs soutenaient tous Israël, alors pourquoi certains d'entre eux, veulent malgré tout rester en Europe et aux Etats-Unis ? Il y a cette question aussi, de savoir : Si vraiment tout les Juifs du Monde ont-ils tous la nationalité israëlienne ? Tant de grand points d'interrogations, sans réponse et pourtant ce débat est bien plus complexe que l'on pense… Conclusion : C'est vrai, il faut soutenir la Palestine, car nos frères et nos soeurs subissent l'oppression de jour en jour, moi, je dit que : tout les Juifs ne sont pas tous responsables des massacres en Cisjordanie et à Gaza. Si nous sommes plus respectueux, nous faisions la distinction entre "Sioniste" et "Libéral". P.S. : Je suis croyant, je suis tolérant, je suis Musulman hamdoulilah mais j'essaye de comprendre et de remettre en cause, certains propos que nous la majorité des Musulmans, nous employons souvent. Et je vous dit, ça sert à rien de critiqué un débat, si c'est pour insulté !

non , ils sont tous responsable si en se base sur le pourcentage, est s'il ya des juifs qui reste en europe ou aux usa c'est parce qu'il faut rester pour le bien d'israel , tous leur affaire est leur manigence demare des usa est de l'europe .

nous somme en guerre avec eux est si tu croit que eux se pose ce genre de question tu a tort

[GregM]

Envoyé par ILAFE non , ils sont tous responsable si en se base sur le pourcentage, est s'il ya des juifs qui reste en europe ou aux usa c'est parce qu'il faut rester pour le bien d'israel , tous leur affaire est leur manigence demare des usa est de l'europe . nous somme en guerre avec eux est si tu croit que eux se pose ce genre de question tu a tort

Dire ça serait comme dire, tous les musulmans sont responsables des attentats. Allons soyons sérieux, comme partout il y a de tout.

Sinon on dis "nous sommes en guerre contre eux", pas "avec eux".

Lutte déjà contre ta connerie avant de lutter contre celle des autres.

[ILAFE]

Envoyé par GregM Dire ça serait comme dire, tous les musulmans sont responsables des attentats. Allons soyons sérieux, comme partout il y a de tout. Sinon on dis "nous sommes en guerre contre eux", pas "avec eux". Lutte déjà contre ta connerie avant de lutter contre celle des autres.

ca na riens a voir ceux qui comettent des attentat sont des groupe qui ne represente que eux meme ou une ideologuie qui leur est propre ,;; israel est un etat avec un president est un gouvernement elue par un peuple qui est le peuple juifs, est cette etat agis par son noms

combiens tu a vue de juifs protester contre l'invasion de gaza ?

[GregM]

Envoyé par ILAFE ca na riens a voir ceux qui comettent des attentat sont des groupe qui ne represente que eux meme ou une ideologuie qui leur est propre ,;; israel est un etat avec un president est un gouvernement elue par un peuple qui est le peuple juifs, est cette etat agis par son noms combiens tu a vue de juifs protester contre l'invasion de gaza ?

Beaucoup plus que j'ai vu de musulman protester contre les attentats.

[ASTEROIDEB61]

Envoyé par GregM Beaucoup plus que j'ai vu de musulman protester contre les attentats.

les attentats sont commis par des individus isolés ou faisant partie d'un groupe ...Incomparable à ce que fait un ETAT contre un peuple !

[GregM]

Envoyé par ASTEROIDEB61 les attentats sont commis par des individus isolés ou faisant partie d'un groupe ...Incomparable à ce que fait un ETAT contre un peuple !

L'un ou l'autre sont fais au nom de quelque chose, si on adhère à cette chose et si l'on pense que ça la dénature, alors c'est comparable.

On parle sans cesse de terre d'islam, du peuple musulman, donc que certain fassent des attentas au nom de l'islam devrait vous concerner, la différence c'est que vous voter pas pour eux. Mais même en ce qui concerne le vote, on ne sait pas forcément tout ce que va engendrer un vote, un homme une fois au pouvoir peut nous avoir jouer des tours et c'est malheureusement souvent la cas.

[ASTEROIDEB61]

Envoyé par GregM L'un ou l'autre sont fais au nom de quelque chose, si on adhère à cette chose et si l'on pense que ça la dénature, alors c'est comparable. On parle sans cesse de terre d'islam, du peuple musulman, donc que certain fassent des attentas au nom de l'islam devrait vous concerner, la différence c'est que vous voter pas pour eux. Mais même en ce qui concerne le vote, on ne sait pas forcément tout ce que va engendrer un vote, un homme une fois au pouvoir peut nous avoir jouer des tours et c'est malheureusement souvent la cas.

Je condamne les agressions d'où quelles viennent et aucune religion ne prône une telle violence !

Je ne me reconnais pas dans ces musulmans que tu cites....ils utilisent le nom de Dieu à des fins personnelles ..... comme un état qui utilise un passé à des fins collectives !

[GregM]

Envoyé par ASTEROIDEB61 Je condamne les agressions d'où quelles viennent et aucune religion ne prône une telle violence ! Je ne me reconnais pas dans ces musulmans que tu cites....ils utilisent le nom de Dieu à des fins personnelles ..... comme un état qui utilise un passé à des fins collectives !

Nous sommes bien d'accord, alors maintenant remonte à la première intervention de cette discutions, ou plutôt , relis là en entier, et tu comprendras mes interventions. Historie d'être sur que au final on prêche la même chose contrairement à certain.

[norma31]

Envoyé par Benmouss Salam, C'est un sujet fracassant, le fait que Israël est considéré comme un Etat Juif, est-ce que vraiment tout les Juifs du Monde sont-ils impliqués ? Sont-ils tous responsables ? Difficile à comprendre, parce les jours où j'avais manifesté pour la Palestine à Paris, il y avait bien certains Juifs qui prenaient conscience lors des manifestations, qu'ils dénonçaient les crimes d'Israël et ils étaient pour la paix réelle. De nos jours, un Juif tout au long de sa vie, il peut être considéré comme : - Libéral (celui qui suppose être contre Israël, c'est-à-dire contre la politique actuelle) et - Sioniste (celui qui suppose défendre ses intérêts et ses idéologies théoriques) Le truc c'est peut-on dire que tout les Juifs sont tous mis dans le même sac ? Mais si tout les Juifs soutenaient tous Israël, alors pourquoi certains d'entre eux, veulent malgré tout rester en Europe et aux Etats-Unis ? Il y a cette question aussi, de savoir : Si vraiment tout les Juifs du Monde ont-ils tous la nationalité israëlienne ? Tant de grand points d'interrogations, sans réponse et pourtant ce débat est bien plus complexe que l'on pense… Conclusion : C'est vrai, il faut soutenir la Palestine, car nos frères et nos soeurs subissent l'oppression de jour en jour, moi, je dit que : tout les Juifs ne sont pas tous responsables des massacres en Cisjordanie et à Gaza. Si nous sommes plus respectueux, nous faisions la distinction entre "Sioniste" et "Libéral". P.S. : Je suis croyant, je suis tolérant, je suis Musulman hamdoulilah mais j'essaye de comprendre et de remettre en cause, certains propos que nous la majorité des Musulmans, nous employons souvent. Et je vous dit, ça sert à rien de critiqué un débat, si c'est pour insulté !

ce débat se "fractalise" en plusieurs sous debats
chaque point devra etre discuté à part
la dimension mince du peuple juif (on parle pas des convertis) fait que la solidarité et la compatibilité est bien plus solide que l'on pense
l amlgame sionniste/juif a eviter mais ca n empeche que la majorité y soit impliquée, les exceptions sont bien plus imperceptibles
le fait de croiser un juif dans une manif pour la palestine ne fait pas de lui un ange aux ailes de paix, (ya pleins de naivetés das tes expressions) pour la plupart qui trainent , ont pour but de rassembler le max d infos

la presence des juifs en France USA ou Bresil represente la force de leur lobby
quand leurs enfants franchissent les 18ans ils sont deja programmés en mode "soldat Tsahal eretz Israel et mort aux arabes"