Pèlerinage: qui doit faire le pèlerinage

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal C'est bien ce que je disais, des historiens ont en parlé, ils sont évidemment traité d'homophobes. Tiens d'autres historiens (non islamophobes) : sebeos, michel le syrien C'est bien ça, tu ne lis que les historiens qui vont dans ton sens.

Je t'ai déjà répondu pour Michael Syrius et Sebeos... c'est fini, tu n'en a plus? t9adaw lik?

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha TOUT les prophètes? "connu comme étant".. sois plus clair! En attendant à Jérusalem les musulmans se font foutre dehors par les Juifs et la ville subit une judaisation à la vitesse grand V...

Je réforme : Tous les prophètes après Moïse évidemment.

Quoi que Abraham fût ramené sur cette terre, sa descendance, etc. C'est un endroit très sacré.

connu comme étant (dans la bible ) et par les juifs, chrétiens, et certains musulmans comme moi (hérétiques).

On est d'accord sur la dernière phrase, les juifs foutent les musulmans à grande vitesse et ils ont tord.

[MohTaha]

Envoyé par Graziella1 en plus on croit Patricia crone, Susana je sais pas quoi qui ont vécu dans lotre coin du monde, et on démentit Muslim qui a vivait dans le voisinage.

Sans oublier Malik Ibn Anas, le fils de Anas ibn Malik (compagnon du prophète) (ra) qui affirme dans tout ses bouquins le cadre spatio-temporel mecquois...

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Je t'ai déjà répondu pour Michael Syrius et Sebeos... c'est fini, tu n'en a plus? t9adaw lik?

Tu m'as répondu qu'ils n'étaient pas contemporains à Mahomet (pour Michael). Il reste écrivain malgré tout.

Si tu veux une liste d'historien où tu vas piocher ceux qui te plaisent laisse moi le temps.

Par ailleurs, le débat initial, c'est "pourquoi personne n'en a parlé", je te montre le contraire.

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal Je réforme : Tous les prophètes après Moïse évidemment. Quoi que Abraham fût ramené sur cette terre, sa descendance, etc. C'est un endroit très sacré. connu comme étant (dans la bible ) et par les juifs, chrétiens, et certains musulmans comme moi (hérétiques).

Va, suis les juifs et les chrétiens et Patricia.. et laisse Muslim et Malik Ibn Anas qui te disent que la révélation a eu lieu à La Mecque...

Envoyé par aldajjal On est d'accord sur la dernière phrase, les juifs foutent les musulmans à grande vitesse et ils ont tord.

Les musulmans là-bas sont-ils en sécurité?

Qui est le plus en sécurité? Celui à La Mecque ou celui à Jérusalem?

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal Tu m'as répondu qu'ils n'étaient pas contemporains à Mahomet (pour Michael). Il reste écrivain malgré tout. Si tu veux une liste d'historien où tu vas piocher ceux qui te plaisent laisse moi le temps. Par ailleurs, le débat initial, c'est "pourquoi personne n'en a parlé", je te montre le contraire.

Tu m'a montré que dalle. Je cherche encore des contemportains à Muhammad (on dit pas Mahomet on est entre arabes en plus) qui ont vu tout ca à Pétra, qui ont été des savants de religion BREF.

Et tu n'a pas répondu à ma série de question, je n'oublie pas.

[Graziella1]

Envoyé par aldajjal Tu déformes mes propos, je n'ai pas dit qu'elle est inconnue. la mosquée la plus éloignée, elle était évidement connue du prophète et ses compagnons. Elle ne peut être la moquée d'Al aqsa car ELLE FUT CONSTRUITE APRES LA MORT DU PROPHETE. Al aqsa = impossible, à oubliez. Cherchez d'autres mosquées.

"construite après la mort du Prophéte" ah bon?

"Traces écrites du présent, construction du Second Temple [modifier]
Entre -800 et -700 on observe un rapide développement de l’écrit, qui accompagne l’alphabétisation de la population. Sous Ézéchias (-715, -687), le percement du tunnel de Siloé, commémoré par une inscription gravée dans la roche, se trouve mentionné dans la Bible : le présent laisse maintenant des traces écrites et les récits bibliques auront désormais un fondement historique précis. Ce n’est pas du tout le cas quand les rédacteurs de la Bible décrivent un passé mythique où l’écriture n’existait pas chez les Israélites : ni le récit de l’Exode, ni celui de la conquête de Canaan, ni ceux des règnes de David et Salomon n’ont un fondement historique précis.
Jérusalem, avec son Premier Temple, est détruite par Nabuchodonosor II en -586. Une partie de la population — un quart selon ce que les fouilles permettent d’estimer — est exilée à Babylone. Mais la Babylonie s’effondre sous l’attaque de Cyrus, fondateur de l’Empire perse, qui libère les prisonniers en -538 et autorise la reconstruction du Temple de Jérusalem. Le Grand Prêtre Josué, au retour d’exil, dirige la construction du Second Temple, qui s’achève en -516 selon Israël Finkelstein. Les sources indépendantes de la Bible confirment donc, pour l’essentiel, le récit biblique. " wikipédia.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_de_J%C3%A9rusalem
??

[MohTaha]

Envoyé par Graziella1 "construite après la mort du Prophéte" ah bon? "Traces écrites du présent, construction du Second Temple [modifier] Entre -800 et -700 on observe un rapide développement de l’écrit, qui accompagne l’alphabétisation de la population. Sous Ézéchias (-715, -687), le percement du tunnel de Siloé, commémoré par une inscription gravée dans la roche, se trouve mentionné dans la Bible : le présent laisse maintenant des traces écrites et les récits bibliques auront désormais un fondement historique précis. Ce n’est pas du tout le cas quand les rédacteurs de la Bible décrivent un passé mythique où l’écriture n’existait pas chez les Israélites : ni le récit de l’Exode, ni celui de la conquête de Canaan, ni ceux des règnes de David et Salomon n’ont un fondement historique précis. Jérusalem, avec son Premier Temple, est détruite par Nabuchodonosor II en -586. Une partie de la population — un quart selon ce que les fouilles permettent d’estimer — est exilée à Babylone. Mais la Babylonie s’effondre sous l’attaque de Cyrus, fondateur de l’Empire perse, qui libère les prisonniers en -538 et autorise la reconstruction du Temple de Jérusalem. Le Grand Prêtre Josué, au retour d’exil, dirige la construction du Second Temple, qui s’achève en -516 selon Israël Finkelstein. Les sources indépendantes de la Bible confirment donc, pour l’essentiel, le récit biblique. " wikipédia. http://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_de_J%C3%A9rusalem ??

J'ajouterai que Al Masjid Al Aqsa actuel se trouve dans l'emplacement ou se trouvait Jadis le temple de Jérusalem

[Graziella1]

Envoyé par aldajjal Tu déformes mes propos, je n'ai pas dit qu'elle est inconnue. la mosquée la plus éloignée, elle était évidement connue du prophète et ses compagnons. Elle ne peut être la moquée d'Al aqsa car ELLE FUT CONSTRUITE APRES LA MORT DU PROPHETE. Al aqsa = impossible, à oubliez. Cherchez d'autres mosquées.

la mosquée la plus éloignée? où ça?

tu la connais pas, personne ne le connait? ça t'intéresse évidemment pas de la connaitre? donc tu es ignorant.

si tu ne crois pas à Muslim à Boukhari... etc comment peux-tu être sûre que le Coran est authentique?...

[Herbman]

Envoyé par Graziella1 la mosquée la plus éloignée? où ça? tu la connais pas, personne ne le connait? ça t'intéresse évidemment pas de la connaitre? donc tu es ignorant. si tu ne crois pas à Muslim à Boukhari... etc comment peux-tu être sûre que le Coran est authentique?...

c n'importe quoi? Tu as besoins d'eux pour ça?