Pèlerinage: qui doit faire le pèlerinage

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Sérieusement.. va te cacher Tape "Juif du Yémen" dans google... ce n'est qu'un exemple: les chrétiens et les juifs jouissaient bel et bien d'une présence en Arabie...

Tu es un inculte, le Yémén n'est pas la Mecque.

Vas t'instruire, tu fais mal à l'intelligence.

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal Tu es un inculte, le Yémén n'est pas la Mecque. Vas t'instruire, tu fais mal à l'intelligence.

Chrétien à la Mecque il y avait, un proche de Khadija...

Et il y avait des tribues chrétiennes et juives tout autour de la mecque, et même plus loin comme au Yémen...

On se passera de la dernière remarque ou du "Tu es un inculte" sinon autant arrêter tout de suite. Je ne me rappelle pas t'avoir insulté.

[Shadowmaster]

Envoyé par MohTaha Salam toi. Non mais attend mon frère, un "musulman" qui te dit que tu ne dois pas prier vers la Mecque ou qu'on doit boycotter le pélerinage - ou comme breakbat qui te dit que le Coran est falsifié... Toi, tu pries en direction de la Mecque? de Jérusalem, du tombeau de Baha'u'llah?

Breakbeat a dit que le coran est falsifié?? Je lui dirai de me ramener les preuves tout comme je l'avais demandé aux Submitters.

Pour répondre à ta question, je n'ai pas de direction "privilégiée" pour la prière. Ma lecture de la "littérature" juive m'informe que certains groupes judaïsant effectuait une Salat dont la description est très similaire à la nôtre. Ces derniers (pré-Muhammadien) la polarisaient traditionnellement en direction de Jérusalem.

C'est un trop long sujet, mais si ça t'intéresse on peut en discuter en privé.

[Shadowmaster]

WOOOOW calmez-vous!!!!

ça ne sert à rien de vous insulter..... et ce n'est certainement pas la bonne méthode pour convaincre l'autre.

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Chrétien à la Mecque il y avait, un proche de Khadija... Et il y avait des tribues chrétiennes et juives tout autour de la mecque, et même plus loin comme au Yémen... On se passera de la dernière remarque sinon autant arrêter tout de suite.

alors évites les injures gratuite du genre "mécréant, ignorant ou encore vas te cacher".

Tu peux prouver qu'il y avait une tribut chrétiennes et juives? Dans le Coran, Dieu parle aux juifs (entièrement) et aux nazaréens (entièrement). Pas à une tribut d'entre-elle sinon ça serait mentionné clairement.

De plus, Dieu parle aux fils d'Israël, ils se trouvaient à Jérusalem.

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal alors évites les injures gratuite du genre "mécréant, ignorant ou encore vas te cacher". Tu peux prouver qu'il y avait une tribut chrétiennes et juives? Dans le Coran, Dieu parle aux juifs (entièrement) et aux nazaréens (entièrement). Pas à une tribut d'entre-elle sinon ça serait mentionné clairement. De plus, Dieu parle aux fils d'Israël, ils se trouvaient à Jérusalem.

Ecoute, si tu ne veux pas prendre les hadith comme source religieuse, libre à toi... mais ne les ignore pas comme source d'indications historiques sur le cadre spacio-temportel...

On ne va pas tout prouver par le Coran, ce n'est pas un livre historique et ce n'est pas son but. Si tu prend les hadith pour comprendre le cadre de la révélation alors tu verras que j'ai raison...

Pour info je ne t'ai jamais traité de mécréant.

[Shadowmaster]

Envoyé par aldajjal alors évites les injures gratuite du genre "mécréant, ignorant ou encore vas te cacher". Tu peux prouver qu'il y avait une tribut chrétiennes et juives? Dans le Coran, Dieu parle aux juifs (entièrement) et aux nazaréens (entièrement). Pas à une tribut d'entre-elle sinon ça serait mentionné clairement. De plus, Dieu parle aux fils d'Israël, ils se trouvaient à Jérusalem.

Tiens "nasara", ouffff!!! C'est encore autre chose..... Les "nasaras" étaient des "Araméens" (linguistiquement parlant) => regroupés théoriquement au Nord.

[Shadowmaster]

Il y a soit 1 type de "Nasara" soit plusieurs..... ceux qui ont fait des recherches là-dessus me comprendront!

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Ecoute, si tu ne veux pas prendre les hadith comme source religieuse, libre à toi... mais ne les ignore pas comme source d'indications historiques sur le cadre spacio-temportel... On ne va pas tout prouver par le Coran, ce n'est pas un livre historique et ce n'est pas son but. Si tu prend les hadith pour comprendre le cadre de la révélation alors tu verras que j'ai raison... Pour info je ne t'ai jamais traité de mécréant.

C'était pas toi alors, c'est pas grave.

Justement, c'est là où il y a, selon moi, manipulation.

Et si des malveillants ont changé l'histoire géographique de Muhammad. Ca peut arriver.

Je te rappelle qu'après la mort de Mahomet, les 4 khalifas furent assassiné, on voit bien qu'il y avait des tensions dès sa mort.

Il n'est pas impossible qu'il y ait eu manipulation.

Je te rappelle aussi mes posts sur les Dieux de Petra (al lat, al uzza et al Manat) cités dans le Coran.



D'autant plus

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal C'était pas toi alors, c'est pas grave. Justement, c'est là où il y a, selon moi, manipulation. Et si des malveillants ont changé l'histoire géographique de Muhammad. Ca peut arriver. Je te rappelle qu'après la mort de Mahomet, les 4 khalifas furent assassiné, on voit bien qu'il y avait des tensions dès sa mort. Il n'est pas impossible qu'il y ait eu manipulation. Je te rappelle aussi mes posts sur les Dieux de Petra (al lat, al uzza et al Manat) cités dans le Coran. D'autant plus

Sois sérieux... de tout les compagnons de ce "prophète" il n'y a que ces 4 khalifa? Les autres compagnons n'auraient pas pu transmettre la "vérité"?

L'histoire de ces khalifa et de leurs familles, toutes ces guerres "inventées", badr, khaybar (hop une tribue juive au passage)..., tout a été "manipulé"? C'est ridicule...