Pèlerinage: qui doit faire le pèlerinage

[Shadowmaster]

Moi je veux bien que l'on m'explique le verset avec Bakka...... même si je le trouve très clair tel quel (en arabe). Voyons ce qu'en dit un des plus grand exégète du coran (ibn Kathir):

http://www.tafsir.com/default.asp?sid=3&tid=8799

Lisons attentivement ce lien.

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Sois sérieux... de tout les compagnons de ce "prophète" il n'y a que ces 4 khalifa? Les autres compagnons n'auraient pas pu transmettre la "vérité"? L'histoire de ces khalifa et de leurs familles, toutes ces guerres "inventées", badr, khaybar (hop une tribue juive au passage)..., tout a été "manipulé"? C'est ridicule...

L'histoire des khalifa n'a pas été inventé, elle est relatée par des écrits de Jérusalem.

Abu-bakr mort bizarre (empoisonement si je me souviens bien)
Omar assassiné
Ottman assassiné
Ali assassiné.

L'islam a connu ses propres problèmes et forcement, des manipulations.

Trouve-tu normal que la plupart des khalifas se fassent assassiner?

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal L'histoire des khalifa n'a pas été inventé, elle est relatée par des écrits de Jérusalem. Abu-bakr mort bizarre (empoisonement si je me souviens bien) Omar assassiné Ottman assassiné Ali assassiné. L'islam a connu ses propres problèmes et forcement, des manipulations. Trouve-tu normal que la plupart des khalifas se fassent assassiner?

Omar par un esclave chrétien..
Othman on ne sait pas car Ali n'a pas eu le temps de faire des recherches...
Ali par des Khawarij à cause de la bataille de Siffin
Abu Bakr n'a pas été assassiné et a même pu désigner Omar comme son suivant avant sa mort.

[Shadowmaster]

Envoyé par aldajjal L'histoire des khalifa n'a pas été inventé, elle est relatée par des écrits de Jérusalem. Abu-bakr mort bizarre (empoisonement si je me souviens bien) Omar assassiné Ottman assassiné Ali assassiné. L'islam a connu ses propres problèmes et forcement, des manipulations. Trouve-tu normal que la plupart des khalifas se fassent assassiner?

C'est une ambiance très inquiétante qui est par ailleurs également décrite dans des sources non musulmanes. Pour Abu Bakr, c'est plus complexe.... Au passage, je te prierai de corriger l'erreur sur la date de la prise de Jérusalem et donc de l'entrée de Muhammad (Mahmet) accompagné de ses "Sarrasins" et des 12 tribus. Un événement si important qu'il a été attesté par des sources jacobines, nestoriennes et samaritaines. C'est en 634 et non en 632 qui n'est d'autre que la date de la mort du prophète Muhammad selon les sources sunnites.

[aldajjal]

Envoyé par MohTaha Omar par un esclave chrétien.. Othman on ne sait pas car Ali n'a pas eu le temps de faire des recherches... Ali par des Khawarij à cause de la bataille de Siffin Abu Bakr n'a pas été assassiné et a même pu désigner Omar comme son suivant avant sa mort.

Donc tu vois bien qu'il y a des tensions pas islamiques.

T'imgine bien que l'esclave chrétien (pour reprendre tes sources) n'a pas tué Omar uniquement par jalousie religieuse (surtout qu'Omar était très apprécié par les pauvres c'était un homme juste ).


Comme tu le dis aussi, nous ne connaissons pas le meurtrier d'Ottman et pour ali, il s'est fait assassiné par Moaouia (je ne sais pas comment l'écrire en français).

Après, il y a toute la période du sanguinaire Moaouia.

Donc tensions et période inquiétante même selon les sources de la seera.

[Shadowmaster]

J'ajouterai qu'il n'y a pas que Sébéos (ou encore Michel le Syrien) comme seules sources non musulmanes.

[MohTaha]

Envoyé par aldajjal Donc tu vois bien qu'il y a des tensions pas islamiques. T'imgine bien que l'esclave chrétien (pour reprendre tes sources) n'a pas tué Omar uniquement par jalousie religieuse (surtout qu'Omar était très apprécié par les pauvres c'était un homme juste ). Comme tu le dis aussi, nous ne connaissons pas le meurtrier d'Ottman et pour ali, il s'est fait assassiné par Moaouia (je ne sais pas comment l'écrire en français). Après, il y a toute la période du sanguinaire Moaouia. Donc tensions et période inquiétante même selon les sources de la seera.

Ali n'a pas été assassiné par Muawiya, mais par les khawarij...

[Shadowmaster]

Envoyé par aldajjal Donc tu vois bien qu'il y a des tensions pas islamiques. T'imgine bien que l'esclave chrétien (pour reprendre tes sources) n'a pas tué Omar uniquement par jalousie religieuse (surtout qu'Omar était très apprécié par les pauvres c'était un homme juste ).

Son humilité était reconnu même par ses ennemis (cf les chronique de Michel le Syrien). Il était sévère, mais juste!

Envoyé par aldajjal Comme tu le dis aussi, nous ne connaissons pas le meurtrier d'Ottman et pour ali, il s'est fait assassiné par Moaouia (je ne sais pas comment l'écrire en français). Après, il y a toute la période du sanguinaire Moaouia. Donc tensions et période inquiétante même selon les sources de la seera.

Tu prononces Mu'awiya selon un dialecte syriaque! (le Maw)

[Shadowmaster]

Je salut au passage (j'ai oublié de le faire ) Mohtaha, aldajjal et Herbman.

[MohTaha]

Bonne nuit mon grand!