Le TGV marocain compromis

[travelers]

Envoyé par Milcham et comme a dit kadi10 les fonctionnaires qui font la liason RABAT CASA, pourquoi ne pas améliorer leur trajets avec un train plus récent, un Ter par exemple ou autres trains en allemagne aussi il y a de bon trains régionnaux avec qui L'ONCF pourrait trouver des accords Mais non les nôtres il faut toujours commercer avec la France pour X Raisons que nous savons tous.

La cette fois nous avons des train ritals, car vois-tu notre cher ministre Ghellab a choisi la patrie de sa femme pour nous offrir un confort à 2 nivaux de nos trains gris et orange ils sont pas mal à vrai dire,

Maintenant la fréquence des trains entre Casa et Rabat passera de desserte chaque 1/2h à une desserte chque 1/4h j'ai vu ça cette semaine

http://www.lematin.ma/Actualite/Jour...=113&id=115816

[toufiq4]

n,importe quel investisement au Maroc est la bienvenue que ca sera un TGV ou autre chose...c,est toujours mieux que rien...

[travelers]

Allah ye8di makhla9,

Et sin on invesstissait dans les bordels et les casinos encore plus tant qu'on y est????

C'est quoi l'impact et la valeur ajoutée au TGV dans les conditions de financements et de l'urbanisme au Maroc????

Le reste j'en parle mm pas

[Milcham]

Envoyé par travelers La cette fois nous avons des train ritals, car vois-tu notre cher ministre Ghellab a choisi la patrie de sa femme pour nous offrir un confort à 2 nivaux de nos trains gris et orange ils sont pas mal à vrai dire, Maintenant la fréquence des trains entre Casa et Rabat passera de desserte chaque 1/2h à une desserte chque 1/4h j'ai vu ça cette semaine http://www.lematin.ma/Actualite/Jour...=113&id=115816

Ce genre d'investissement à l'échelle nationale est plus interessant que l'achat de TGV

La normalité voudrait que d'abord on développe le réseau, améliore le confort des usagers

ensuite quand tout est terminer ou plus ou moins avancer

on décide de construire des LGV lignes à grande vitesse et on achète des TGV.

[travelers]

Envoyé par Milcham Ce genre d'investissement à l'échelle nationale est plus interessant que l'achat de TGV La normalité voudrait que d'abord on développe le réseau, améliore le confort des usagers ensuite quand tout est terminer ou plus ou moins avancer on décide de construire des LGV lignes à grande vitesse et on achète des TGV.

Déja sur un traget de 3h tu peux avoir facilement 2h de retard actuellement au Maroc,

Maintenant quand je vis la pagaille que sucite le TGV en France quand un incident survient sur le résau, ya yemma j'en veux pas au Maroc

[c_ingalls]

Salam,

D'accord avec certains bladinautes.
Il aurait été plus opportun de développer le réseau ferrovière et renouveler le parc des trains que de prendre tout de suite un TGV qui est une étape plus lointaine logiquement.

Développer encore plus les fréquences entre les villes proches grâce à des systèmes comme le RER, TER : Casa-Rabat, Casa-Jdida, Casa-Khouribga, Rabat-Kénitra, Tanger-Tetouan, Meknes-Fes............
Il y a 1000 chantiers possibles.

[zigotino]

Miser sur les transports aériens régionaux au Maroc est une erreur stratégique. En France, avec la libéralisation et le chemin de fer, certaines liaisons (plus rentables) tendent à disparaitre. C'est le cas sur les lignes Air France Paris Strasbourg, Paris Marseille notamment. Autre point, le renchérissement du kérosène tendra à renchérir les transports aériens. C'est inéluctable et le Maroc importe déjà 96% de son énergie. Ce qui plombe une partie de son PiB.

Par ailleurs, le Maroc a consenti d'énormes investissement pour moderniser le matériel roulant, les lignes de chemin de fer et désenclaver notamment l'Oriental.

Enfin, pouruoi la France et pas l'Allemagne ? Pour plusieurs raisons :
- l'Allemagne a fait le choix des PECO,
- la France est l'ancienne colonie,
- la France a un lien affectif fort avec le Maroc,
- la France est de très loin le premier partenaire économique du Maroc (cf. http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pay...362/index.html)
- la France a un savoir-faire inégalé dans les LGV (Lignes à Grande Vitesse) via RFF (Réseaux Ferrés de France), SNCF, SNCF International et Alstom, constructeur du TGV et de l'AGV (acheté par les Italiens, spécialistes du pendulaire peu exporté)
- la France a encore récemment par la voie de D. de Villepin (né au Maroc), premier Ministre de Chirac (ami de M6 et initiateur de la chaine tangéroise Médi1Sat) son aide au Maroc. Près de 460 millions d'Euros
- la France a signé un accord avec le Maroc pour une centrale nucléaire et Aréva, ex Framatome, signé un accord pour l'exploitation de l'uranium en marge de l'exploitation de phosphate (3ème producteur mondial derrière les EUA et la Chine, avec 200 ans de réserves)

Les traités bilatéraux qui nous intéressent :

TGV Casablanca - Tanger

Réseau ferroviaire à grande vitesse

Signalisation de la ligne ferroviaire Taourirt Nador

Ligne ferroviaire à grande vitesse entre Casablanca et Marrakech

Et puis, qui finance vraiment ce projet ? La Bad, la Banque Mondiale, la France, le Maroc. Le Maroc n'est pas seul.

++

[Milcham]

Envoyé par travelers Déja sur un traget de 3h tu peux avoir facilement 2h de retard actuellement au Maroc, Maintenant quand je vis la pagaille que sucite le TGV en France quand un incident survient sur le résau, ya yemma j'en veux pas au Maroc

tu as oublié qu'en plus ils caillassent les trains chez nous !

sans oublier les Frais de maintenances qui sont livrés aussi en pack avec la vente des TGV


Car l'ONCF n'a aucun technicien spécialisé dans ce type de train, seul Alstom est habilité à user de ses techniciens pour garantir la parfaite maintenance des TGV

[toufiq4]

Envoyé par travelers Allah ye8di makhla9, Et sin on invesstissait dans les bordels et les casinos encore plus tant qu'on y est???? C'est quoi l'impact et la valeur ajoutée au TGV dans les conditions de financements et de l'urbanisme au Maroc???? Le reste j'en parle mm pas

bordels+...le pass-partout+le blocus de chaque projet...dans la vie il y a de ce qui est plus important.
llah yasterna...

[Milcham]

Zigotino,

Aujourd'hui des avions en terme de prix sont plus avantageux que le TGV !
De plus regarde bien tout ce que j'ai cité plus haut

ce serait d'une profonde "débilité" de ne pas dans un premier temps developper le réseau ferroviaire Marocain au niveau nationale
d'offrir des trains plus récents, d'ouvrir des lignes vers des régions enclavés
Libéralisation du réseau et moderniser les lignes déjà existantes avec un service productif

Cela serait plus interessant et ca légitimerait tous les emprunts du monde , car ce serait un projet tout simplement interessant et stratégique.

Mais acheter des TGV
Garantir leur maintenance
develloper des lignes à grandes vitesses
Contracter un puissant crédit
cela peut venir par la suite, ce n'est pas un besoin pressant ni un investissement stratégique voir intelligent.

La majorité des Marocains , ne pourront pas accéder à ce train , quand on voit les prix ici en europe avec thalys , tgv et compagnies , on se demande comment l'usager marocain moyen pourra payer son billet pour se rendre à Tanger

Soyons logique , puis tu me cites les affiliations Franco Marocaines oui , mais il y a d autre pays d'autres services, au jour d'aujourd'hui avec la mondialisation tout produits est quasi similaire en europe, meme si on peut reconnaitre à la France ce savoir faire.

Mais le probleme est pas là, le problème c'est cet investissement qui reste tout simplement démesuré quand au besoin réel des Marocains.