Le TGV marocain compromis

[toufiq4]

Envoyé par Milcham tu as oublié qu'en plus ils caillassent les trains chez nous ! sans oublier les Frais de maintenances qui sont livrés aussi en pack avec la vente des TGV Car l'ONCF n'a aucun technicien spécialisé dans ce type de train, seul Alstom est habilité à user de ses techniciens pour garantir la parfaite maintenance des TGV

un tgv est un train qui roule tres vite...c,est pas l,ISS...
le Maroc sait tres bien ce qu,il fait...et pourquoi il le fait...

[Milcham]

Envoyé par toufiq4 un tgv est un train qui roule tres vite...c,est pas l,ISS... le Maroc sait tres bien ce qu,il fait...et pourquoi il le fait...

Décidement on a du bladinaute perspicace ici..

[c_ingalls]

Envoyé par Milcham Décidement on a du bladinaute perspicace ici..

Au delà de ça, a t-on vraiment besoin de mettre moins de 3h pour aller de Casa à Tanger ?

Ne vaut-il pas mieux améliorer le confort des trains, leur fréquences et développer d'autres lignes ?

[Milcham]

Envoyé par c_ingalls Au delà de ça, a t-on vraiment besoin de mettre moins de 3h pour aller de Casa à Tanger ? Ne vaut-il pas mieux améliorer le confort des trains, leur fréquences et développer d'autres lignes ?

C'est ce dont j'ai parler plus haut C_ingalls

mais certains s'entête à croire qu'un TGV c'est un investissement plus approprié

[toufiq4]

Envoyé par c_ingalls Salam, D'accord avec certains bladinautes. Il aurait été plus opportun de développer le réseau ferrovière et renouveler le parc des trains que de prendre tout de suite un TGV qui est une étape plus lointaine logiquement. Développer encore plus les fréquences entre les villes proches grâce à des systèmes comme le RER, TER : Casa-Rabat, Casa-Jdida, Casa-Khouribga, Rabat-Kénitra, Tanger-Tetouan, Meknes-Fes............ Il y a 1000 chantiers possibles.

c,est juste...mais le tgv a autre but: reduction du temps...et fait pour autre gens: des busness-men(time is money)il relie les plus importantes plattes formes industrieles nationales.
je ne vois pas pourquoi on doit etre contre ce projet...

[c_ingalls]

Envoyé par toufiq4 c,est juste...mais le tgv a autre but: reduction du temps...et fait pour autre gens: des busness-men(time is money)il relie les plus importantes plattes formes industrieles nationales. je ne vois pas pourquoi on doit etre contre ce projet...

Dépenser des milliards pour une poignée de businessmen.
Bravo la vision prospective.

Y a l'avion pour les pressés.

[Milcham]

Envoyé par c_ingalls Dépenser des milliards pour une poignée de businessmen. Bravo la vision prospective. Y a l'avion pour les pressés.

Walah el 3adem

qu'est ce qui faut pas lire, je me demande si certains font preuves de logique.

[zigotino]

Envoyé par Milcham Zigotino, Aujourd'hui des avions en terme de prix sont plus avantageux que le TGV ! De plus regarde bien tout ce que j'ai cité plus haut ce serait d'une profonde "débilité" de ne pas dans un premier temps developper le réseau ferroviaire Marocain au niveau nationale d'offrir des trains plus récents, d'ouvrir des lignes vers des régions enclavés Libéralisation du réseau et moderniser les lignes déjà existantes avec un service productif Cela serait plus interessant et ca légitimerait tous les emprunts du monde , car ce serait un projet tout simplement interessant et stratégique. Mais acheter des TGV Garantir leur maintenance develloper des lignes à grandes vitesses Contracter un puissant crédit cela peut venir par la suite, ce n'est pas un besoin pressant ni un investissement stratégique voir intelligent. La majorité des Marocains , ne pourront pas accéder à ce train , quand on voit les prix ici en europe avec thalys , tgv et compagnies , on se demande comment l'usager marocain moyen pourra payer son billet pour se rendre à Tanger Soyons logique , puis tu me cites les affiliations Franco Marocaines oui , mais il y a d autre pays d'autres services, au jour d'aujourd'hui avec la mondialisation tout produits est quasi similaire en europe, meme si on peut reconnaitre à la France ce savoir faire. Mais le probleme est pas là, le problème c'est cet investissement qui reste tout simplement démesuré quand au besoin réel des Marocains.

Le TGV marocain s'inscrit dans le schéma directeur de Lignes à Grande Vitesse de l’ONCF. Il répond notamment à l'accroissement du traffic voyageurs dans le Royaume. Les TGV permettent de transporter davantage (pour absorber l'augmentation du traffic) et plus vite (ligne à 320km/h prévue)

Tu parles d'investissements mais il me semble que l'ONCF a investit dans l'achat de 24 rames pour la ligne Casa Rabat et Casa Fès. Coût : 2 Mds de MAD

http://www.equipementransport.gov.ma...ux+niveaux.htm

Une autre ligne a été créée pour desservir TangerMed. Coût : 2.9 Mds de MAD

http://www.equipementransport.gov.ma...r-Port+Méd.htm

Et comme indiqué plus haut, des investissements ont été consentis pour la ligne Taourirt Nador en accord avec la France. Coût : 1.9 Mds de MAD

http://www.equipementransport.gov.ma...rt+-+Nador.htm

Je ne dis pas que c'est parfait mais c'est beaucoup même s'il reste à désenclaver des régions très montagneuses (couteuses en termes de lignes ferrées)

Sinon, pour revenir au TGV, je crois sincèrement que cela permettra de générer bcp de traffic. C'est vrai, essentiellement pour les touristes, les MRM aisés et les MRE mais le projet aura le mérite de créer des emplois. Le Maroc ne fait pas venir des Chinois pour construire des infrastructures.

++

[Milcham]

Zigotino


Le Maroc ne se résume pas à Casa Fes Rabat

de plus investir les milliards destinés au TGV

il serait plus judicieux de les placer dans la modernisation et le développement du service ferroviaire au Maroc, cela permettra :

1) améliorer le transport au niveau national
2) creer des emplois
3) fournir des prix "abordables" pour toutes couches sociales
4) Réduire le traffic

Après avoir developper le réseau ferroviaire nationale, quelques années plus tard une fois tout cela mise en place
On pourra alors parler d'importer le tgv au Maroc

Le tgv a un cout exorbitant pour un pays comme le Maroc!

1) couts pour les ouvertures de ligne à grande vitesse
2) couts pour l'achat des rames
3) couts pour la maintenance
4) Rentabilité de l'investissement pas encore prouver à ce jour
5) Crédit pour financer tout ceci!

Alors soit tu comprends pas , ou alors tu fais mine de vouloir croire qu'un tel projet est productif.

Puis les autoroutes ne sont meme pas encore terminer, celles ci aussi meriterait une partie de l'envellope destiné au TGV
pour la aussi désenclavé les régions.

Alors il y a là des projets tout azimuts beaucoup plus important que les milliards pour le TGV
puis qui pourra acheter des billets pour y voyager quelle tranche de population?
voyons restons sérieux svp

[zigotino]

Envoyé par Milcham Zigotino Le Maroc ne se résume pas à Casa Fes Rabat de plus investir les milliards destinés au TGV il serait plus judicieux de les placer dans la modernisation et le développement du service ferroviaire au Maroc, cela permettra : 1) améliorer le transport au niveau national 2) creer des emplois 3) fournir des prix "abordables" pour toutes couches sociales 4) Réduire le traffic Après avoir developper le réseau ferroviaire nationale, quelques années plus tard une fois tout cela mise en place On pourra alors parler d'importer le tgv au Maroc

Je ne dis pas le contraire. Il aurait fallu ss doute que le Maroc améliore et étende les lignes ferroviaires actuelles avant de s'engager dans des LGV.

Envoyé par Milcham Le tgv a un cout exorbitant pour un pays comme le Maroc! 1) couts pour les ouvertures de ligne à grande vitesse 2) couts pour l'achat des rames 3) couts pour la maintenance 4) Rentabilité de l'investissement pas encore prouver à ce jour 5) Crédit pour financer tout ceci!

La plupart des coûts que tu indiques ne sont qu'en partie pris en charge par l'ONCF.

Envoyé par Milcham Puis les autoroutes ne sont meme pas encore terminer, celles ci aussi meriterait une partie de l'envellope destiné au TGV pour la aussi désenclavé les régions.

C'est en cours de finalisation il me semble mais les enveloppes ne sont pas les mêmes.

Envoyé par Milcham Alors il y a là des projets tout azimuts beaucoup plus important que les milliards pour le TGV puis qui pourra acheter des billets pour y voyager quelle tranche de population? voyons restons sérieux svp

La PCS aisées forcément. Les cadres, les entrepreneurs, les touristes hors MRE, les MRE, les (hauts) fonctionnaires.

En France le TGV n'est pas accessible au Français lambda. Au Maroc, encore moins. 10% de la population vis avec moins d'un euro par jour.

La priorité est naturellement ailleurs (éducation, justice, santé) mais bon, ça, ça été dit, dit et redit. Tes craintes sont partagées ! Le peu ou le n'importe quoi est mieux que le rien