Le TGV marocain compromis


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  #51  
Vieux 02/07/2009, 15h31
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Envoyé par Milcham Voir le message
Ce genre d'investissement à l'échelle nationale est plus interessant que l'achat de TGV

La normalité voudrait que d'abord on développe le réseau, améliore le confort des usagers

ensuite quand tout est terminer ou plus ou moins avancer

on décide de construire des LGV lignes à grande vitesse et on achète des TGV.

désolé milcham mais ce n'est pas la normalité ! développer le réseau sur tout le territoire national n'est pas synonyme de rentabilité !
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  #52  
Vieux 02/07/2009, 15h32
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Envoyé par zigotino Voir le message
Le peu ou le n'importe quoi est mieux que le rien
J'aime beaucoup cette conclusion
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  #53  
Vieux 02/07/2009, 15h41
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Envoyé par incognito Voir le message
désolé milcham mais ce n'est pas la normalité ! développer le réseau sur tout le territoire national n'est pas synonyme de rentabilité !
D'autant que pour ce qui concerne les fonctions régaliennes, on parle plus d'efficacité que de rentabilité ou ROI.

++
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  #54  
Vieux 02/07/2009, 15h45
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Citation:
Envoyé par zigotino Voir le message
D'autant que pour ce qui concerne les fonctions régaliennes, on parle plus d'efficacité que de rentabilité ou ROI.

++
oui bien sûr ! mais pour la jouer pleinement il faut également que les ressources suivent ! faut-il dévelloper tout le réseau avant d'investir sur les lignes rentables ou investir sur les lignes rentables dont la rentabilité permet de prendre en charge les lignes déficitaires ?
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  #55  
Vieux 02/07/2009, 15h53
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Envoyé par incognito Voir le message
désolé milcham mais ce n'est pas la normalité ! développer le réseau sur tout le territoire national n'est pas synonyme de rentabilité !
il faudrait faire une étude supposé sur la question incognito, je préféré voir un reseau national développé
ce qui ferait de l'ombre aux foutu compagnies de Car non sécurisé impliquer dans bon nombre d'accidents au Maroc

qu'un TGV de plusieurs milliards d'investissement tout ceci pour une tranche de population aisé.
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  #56  
Vieux 02/07/2009, 15h59
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Citation:
Envoyé par Milcham Voir le message
il faudrait faire une étude supposé sur la question incognito, je préféré voir un reseau national développé
ce qui ferait de l'ombre aux foutu compagnies de Car non sécurisé impliquer dans bon nombre d'accidents au Maroc

qu'un TGV de plusieurs milliards d'investissement tout ceci pour une tranche de population aisé.
j'ose espérer que les gens qui ont pris la décision ont fait une étude avant d'opter pour ce choix !

en tout état de cause tout ceux qui ont touché de près ou de loin la question de l'oncf peuvent te l'affirmer ! la ligne tanger-marrakech et surtout le tnr rabat-casa sont les plus fréquentés et donc les plus rentables ! ces lignes sont tellement bien fréquentées qu'on approche de la saturation ! que faut-il faire selon toi ? laisser les clients entassés les uns sur les autres voir même perdre de la clientéle potentielle en raison de l'encombrement ou investir ?
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  #57  
Vieux 02/07/2009, 16h08
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Citation:
Envoyé par incognito Voir le message
j'ose espérer que les gens qui ont pris la décision ont fait une étude avant d'opter pour ce choix !

en tout état de cause tout ceux qui ont touché de près ou de loin la question de l'oncf peuvent te l'affirmer ! la ligne tanger-marrakech et surtout le tnr rabat-casa sont les plus fréquentés et donc les plus rentables ! ces lignes sont tellement bien fréquentées qu'on approche de la saturation ! que faut-il faire selon toi ? laisser les clients entassés les uns sur les autres voir même perdre de la clientéle potentielle en raison de l'encombrement ou investir ?
Pourquoi développer le réseau national serait moins rentable qu'une ligne à grande vitesse de Tanger à Marrakech?
Si on suit l'historique de la SNCF en France à comparaison , ils n'ont pas de suite opter pour le TGV, puisqu'avant ils ont d'abord développer leur reseau ferroviaire dans toute la France.

Un article plus haut , montre que il y a une volonté de moderniser les lignes entre Rabat casa, avec l'achat de nouvelles rames
Je trouve l'investissement judicieux.
Mais en quoi le tgv un train grande ligne d'une part , car pour moi ,on va pas utiliser un TGV uniquement sur 70 km aller retour chaque jour... pourrait changer la donne

puis quelle serait le prix ? pour le Marocain ? le Marocain lambda a combien pourra t il payer son billet de TGV?

alors ce n'est pas une volonté de discréditer le projet, celui ci peut voir le jour beaucoup plus tard, mais plutot discuter de l'investissement en lui meme , je le trouve effarant dans la mesure ou celui ci pourra servir qu'une tranche de population et qu'a coté de cela des investissements plus interessant et plus logique mériterait une telle enveloppe
et désenclaver des régions avec le reseau ferroviaire
pratiquer une politique de prix attractive pour le Marocain
moderniser le reseau, ajouter plus de rame, améliorer le service me semble largement un meilleur choix.
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  #58  
Vieux 02/07/2009, 16h18
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Envoyé par incognito Voir le message
oui bien sûr ! mais pour la jouer pleinement il faut également que les ressources suivent ! faut-il dévelloper tout le réseau avant d'investir sur les lignes rentables ou investir sur les lignes rentables dont la rentabilité permet de prendre en charge les lignes déficitaires ?
Cela dépend de l'Etat et de sa capacité à absorber de tels investissements sans détériorer ses fondamentaux afin qu'ils continuent à financer et favoriser les investissements productifs. Surtout avec la prévalence du transport routier.

Il ne faut pas non plus rêver. Le Maroc, ce n'est pas la France et avoir un maillage ferroviaire dense coûte énormément d'argent. La France elle même ferme les lignes non rentables avec une gestion particulière. Les voies gérées par RFF et les autorails, cateners, les voitures par la SNCF. Au Maroc, nous en sommes loin [...] Il faut établir un ordre de priorité et commencer par relier le nord au sud et désenclaver l'Oriental. Or, le territoire marocain est parsemé de montagnes qui augmentent de manière exponentielle le coût des travaux.

++
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  #59  
Vieux 02/07/2009, 16h37
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Envoyé par c_ingalls Voir le message
Au delà de ça, a t-on vraiment besoin de mettre moins de 3h pour aller de Casa à Tanger ?

Ne vaut-il pas mieux améliorer le confort des trains, leur fréquences et développer d'autres lignes ?
Tout dépend!
si on veut avoir du TGV a long terme, pourquoi dépenser de l'argent pour des trains moins performant ? Autant de construire le reseau grande vitesse des maintenant si on a les moyens...Pour les techniciens, on peut les former
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  #60  
Vieux 02/07/2009, 16h55
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Aujourd'hui des avions en terme de prix sont plus avantageux que le TGV !
Je n’y crois pas trop à cette concurrence aérienne. Un peu plus d’une année passé sur place, je n’ai pu profiter que deux fois d’un tarif promotionnel avec la RAM. 600 dh A/R.
Les autres fois, tu pouvais multiplier par 3 voir même par 4 le prix du billet A/R
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