Les oraux du bac sous un crucifix ? C'est possible


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  #1  
Vieux 04/07/2009, 12h40
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Par défaut Les oraux du bac sous un crucifix ? C'est possible

Les oraux du bac de français s'achevaient ce mercredi 30 juin. Ce jour-là, une enseignante contactait Rue89 pour raconter son bras de fer avec un crucifix. Ou plutôt avec la direction d'un établissement privé sous contrat avec l'Etat, Saint-André de Choisy-le-Roi, dans le Val-de-Marne, centre d'examen pour le bac cette année.

C'est-à-dire que des élèves des environs et des enseignants du public y étaient conviés pour passer et faire passer les épreuves. Or, dans un lycée catholique, il y a des signes religieux, notamment des croix. Dans les couloirs mais aussi dans les salles de cours, où se tenaient les oraux.

Dès la veille des premiers oraux, le mercredi 24, l'enseignante fait part de son émoi à faire défiler des élèves sous un crucifix. Ce n'est pas la première fois qu'elle fait passer le bac dans un établissement privé, et elle a « déjà entendu dire » qu'on pouvait demander au bahut de masquer ses croix ou de les décrocher le temps du bac.

Seulement voilà : le lendemain, au premier coup de feu des épreuves, les croix sont toujours là. Elle affirme avoir fait sa demande au directeur du lycée, qui lui a objecté une fin de non recevoir :

« J'ai demandé poliment au chef d'établissement de le faire pour ne pas avoir à le faire moi-même, bien consciente que je pouvais choquer en posant des signes religieux à même le sol. Or on m'a répondu “non”. J'ai donc demandé qu'on contacte le SIEC, à la Maison des examens, puisque ce lycée est sous contrat avec l'Etat. »

Remplacée ou remerciée ?

Pas de réponse immédiate mais, de retour de sa pause déjeuner, elle patiente « pour avoir des consignes écrites officielles » qui ne viennent pas : on finit par lui signifier qu'elle a été remplacée.

Le lendemain, une autre enseignante, également issue du lycée Emily-Brontë de Lognes (Seine-et-Marne), refuse à son tour de faire passer les oraux sous des crucifix :

« En arrivant le premier matin, j'ai vu que les croix étaient toujours là, j'ai pensé à un oubli car la laïcité est un principe fondamental pour un examen national. J'ai su que certains collègues les avaient décrochées d'eux-mêmes, mais j'ai tenu à avoir des directives officielles. Rien n'est venu, et lorsque je me suis manifestée par écrit pour exiger une clarification, on m'a annoncé que j'étais remerciée moi aussi. »

Remerciées ? Stéphane Kesler, directeur du SIEC (Service interacadémique des examens et concours), réfute le terme :

« Elles étaient convoquées pour faire passer les examens, elles refusent de le faire sous les signes religieux, ce lycée est sous contrat, je n'ai pas à leur préciser selon leurs exigences si elles peuvent, ou pas, faire passer des oraux sous une croix. Elles devaient donc être remplacées faute d'assurer les oraux : ce qui compte, c'est les candidats. »

Et l'anticléricalisme de Voltaire ?

Il ne conteste pas que « décrocher des croix ou les masquer, ça se fait ». Mais, pour lui, c'est « avant tout un problème de droit » auquel il reconnaît « n'avoir pas la réponse », et pas un problème de fond. Une réplique aux deux enseignantes qui affirment que les élèves avaient précisément des difficultés à passer les épreuves, dans la mesure où une partie du programme du bac de français traitait de Voltaire et l'Inquisition.

Une des deux enseignantes, qui tient à garder l'anonymat, assurait en effet à Rue89 que l'une des élèves qu'elle avait interrogée n'avait pas osé parler de l'anticléricalisme du philosophe des Lumières « probablement parce qu'elle m'assimilait à l'établissement ».

Pour sa part, Stéphane Kesler affirme n'avoir jamais eu de contentieux venant d'élèves en la matière, « alors que des recours, on en reçoit des milliers ». Peu probable, selon lui, que les élèves se soient vraiment émus de la chose dans les couloirs, contrairement à ce qu'affirment les profs qui auraient entendu des élèves promettre de revenir le lendemain « avec leur tapis de prière ».

Le directeur du SIEC rappelle au passage que la règle qui veut qu'un élève en formation dans un établissement public ne vienne pas en cours arborant des signes religieux trop manifestes devient caduque au moment du bac. En effet, le statut de l'élève et celui du candidat diverge :

« Quelqu'un pourrait très bien débarquer à un oral du bac avec une croix d'un mètre, déguisé en moine, et passer l'épreuve, crucifix ou pas. »

http://www.rue89.com/2009/07/03/les-...-cest-possible
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L’essentiel est invisible pour les yeux. On ne voit bien qu’avec le cœur.SAINT-EXUPERY.
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  #2  
Vieux 04/07/2009, 12h44
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On a donc bien affaire à la catho-laïcité
nouvelle expression entendue dans un débat.
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  #3  
Vieux 04/07/2009, 12h45
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Envoyé par aladin60 Voir le message
On a donc bien affaire à la catho-laïcité
nouvelle expression entendue dans un débat.
je connaissais pas ce terme, mais on est pas loin... la laicité qu'on arrange à sa sauce
__________________
moi j'ai qu'un truc à dire c'est que certains devraient regarder au delà des mots...
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  #4  
Vieux 04/07/2009, 12h49
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Envoyé par Petite_Mina Voir le message
je connaissais pas ce terme, mais on est pas loin... la laicité qu'on arrange à sa sauce
Oui,il colle bien à la dite laïcité française
__________________
L’essentiel est invisible pour les yeux. On ne voit bien qu’avec le cœur.SAINT-EXUPERY.
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  #5  
Vieux 04/07/2009, 12h56
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Envoyé par aladin60 Voir le message
Oui,il colle bien à la dite laïcité française
pourtant il y a des années j'y ai cru à cette laîcité..
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moi j'ai qu'un truc à dire c'est que certains devraient regarder au delà des mots...
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  #6  
Vieux 04/07/2009, 13h00
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En même temps, je ne suis pas dérangé par la présence des croix. Ces profs exagèrent un peu (notamment dans leur exemple de cet élève qui n'oserait pas parler de l'anti-cléricalisme de Voltaire...).

Il faut cesser de couper les cheveux en quatre: laissez les gens vivre. Khalass.
__________________
law la l3ech9, ma dar l falak.
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  #7  
Vieux 04/07/2009, 13h03
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Citation:
Envoyé par Chamali2005 Voir le message
En même temps, je ne suis pas dérangé par la présence des croix. Ces profs exagèrent un peu (notamment dans leur exemple de cet élève qui n'oserait pas parler de l'anti-cléricalisme de Voltaire...).

Il faut cesser de couper les cheveux en quatre: laissez les gens vivre. Khalass.
ben moi Jésus sur la croix, peut me déranger pendant un entretien, ou un examen...
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  #8  
Vieux 04/07/2009, 13h21
 
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Par défaut Re : Les oraux du bac sous un crucifix ? C'est possible

Citation:
Envoyé par Chamali2005 Voir le message
En même temps, je ne suis pas dérangé par la présence des croix. Ces profs exagèrent un peu (notamment dans leur exemple de cet élève qui n'oserait pas parler de l'anti-cléricalisme de Voltaire...).

Il faut cesser de couper les cheveux en quatre: laissez les gens vivre. Khalass.
c'est pas bien grave mais par principe on aurait du les enlever puisque des élèves de lycées extérieurs publics venait pour passer des oraux, surtout dans le climat actuel d'attaque de toute part contre la laïcité l'exemple aurait dut etre donner.

puis c'est pas évident de faire un oral avec un appareil de torture et de mort accroché au mur, ça te dérangerais pas une guillotine au dessus de ta tete ?
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  #9  
Vieux 04/07/2009, 13h40
On est bien peu de chose.
 
Date d'inscription: septembre 2008
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Par défaut Re : Les oraux du bac sous un crucifix ? C'est possible

Perso, je trouve aussi, comme Chamali, que c'est exagéré. On ne va pas chez les gens en leur commandant de changer pour s'adapter au visiteur...! Je m'explique: si l'Etat n'a pas suffisamment d'établissements publics pour faire passer ses examens, et qu'il demande à des établissements privés de pouvoir les faire passer aussi chez eux, il va pas en plus leur demander de repeindre tous les murs pour effacer les icones, de faire de simagrées pour recouvrir des étoiles de david ou des croissants de lune...

Une tempête dans un verre d'eau...
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  #10  
Vieux 04/07/2009, 13h46
Avatar de Petite_Mina
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Date d'inscription: mai 2004
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Par défaut Re : Les oraux du bac sous un crucifix ? C'est possible

Citation:
Envoyé par godless Voir le message
Perso, je trouve aussi, comme Chamali, que c'est exagéré. On ne va pas chez les gens en leur commandant de changer pour s'adapter au visiteur...! Je m'explique: si l'Etat n'a pas suffisamment d'établissements publics pour faire passer ses examens, et qu'il demande à des établissements privés de pouvoir les faire passer aussi chez eux, il va pas en plus leur demander de repeindre tous les murs pour effacer les icones, de faire de simagrées pour recouvrir des étoiles de david ou des croissants de lune...

Une tempête dans un verre d'eau...
et bien, si on suit leur raisonnement, si...

des petites tempetes évitent souvent de grands ouragans...
__________________
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afp, catholicisme, deux poids deux mesures, france, islam, laicité

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