Islam, 21eme siecle et autocritique

[easycore]

SALAM a toutes et a tous, voila j'ai un sujet qui me tiens vraiment à coeur et qui je pense vous interessera inch'allah, notre si belle religion vit en ce moment sa periode inquisitoire, je dis cela car toutes les religions ont connus un pic de violence durant leur 14eme siecle d'existance, cependant, un probleme me perturbe depuis plusieurs jours maintenant, on entend des critiques de partout par des gens qui n'ont rien a voir avec notre religion (l'islam) et osent dire que c'est la cause de tous les maux sur terre, la faute est la notre, car contrairement aux autres, on se renferme sur les convictions des plus influents sans oser donner notre point de vue et pourquoi pas critiquer certaines decisions prises par ceux qui se sont auto-proclamés guides!!!
notre religion est la victime N°1 de la politique occidentale, et les jeunes musulmans sont perdus et certains prennent comme modele ou comme exemple des kouffar tel que ahmadinejad le chiite mécreant et nasrallah, celui qui a osé détourner le texte de notre saint coran, mon sujet de debat est le suivant :
comment peut-on faire face aux occidentaux pour leur montrer les vertus de l'islam, et enlever de leurs tetes ces images de violences qui n'ont rien a voir avec notre foi musulmane?? pensez vous qu'un debat interne doit avoir lieu, et entre qui??

allez, a vos claviers!!! SALAM

[Dormeur]

Salam,

C'est un sujet intéressant mais complexe dans le sens où pour le traiter honnêtement on doit tenir compte de plusieurs paramètres. Je cite quelques uns:

- Islam & Politique : Pourquoi la religion doit être séparée du pouvoir dans les pays musulmans ? pour ne pas avoir le hamas partout.

- Islam & économie : Pourquoi l'idéologie dominante (le capitalisme) a intérêt à brandir le danger du péril vert ? Je répondrais par une citation "La valeur d'une civilisation ne se mesure pas à la puissance des moyens matériels qu'elle met au service de l'homme, mais bien à la hauteur où elle élève l'âme humaine." C'est notre conception de la civilisation qui dérange les capitalistes, qui ont tout de même réussi à pénétrer les pays musulmans pour les soumettre au matérialisme. Mais cela ne leur suffit pas, ils veulent plus, toujours plus.

- Islam & médias: Pourquoi les médias occidentaux, tenus en grand partie par les sionistes, ont intérêt à dénigrer l'Islam ? pour toujours faire passer Israel pour la victime de ces barbares et terroristes.

- Une auto-critique est absolument nécessaire, mais si on l'a fait pour faire plaisir à l'occident alors non je ne suis pas d'accord.

- Critiquer les chiites c'est jouer le jeu d'Israël qui a intérêt à monter les sunnites contre les chiites qui sont actuellement la menace la plus importante pour elle. Stratégiquement on a plutôt intérêt à s'allier avec eux, mais si tu pense que c'est des mécréants tu te trompes car ils ne sont pas plus mécréants que les USA qui est l'allié et le protecteur de plusieurs pays musulmans. Et puisqu'on est alliés avec les mécréants, alors pourquoi pas les chiites ?

C'est simple, dès que quelqu'un est présenté comme un danger pour la planète dans les médias c'est qu'il est dangereux pour ceux qui dominent le monde surtout, et ils veulent le présenter comme une menace pour l'éliminer ensuite.

- On a pas à faire de prosélytisme, les vraies valeurs de l'Islam sont connues, sinon pourquoi les gens continuent à se convertir, même aux USA où il y a eu le 11/09 ?

- On ne peut pas leur enlever de la tête les images de violences servis tous les jours par les médias internationaux. Tout ce qu'on peut faire c'est entrer dans la guerre médiatique en créant de la vraie information et en la diffusant en langue occidentale.

[shivvah]

Envoyé par easycore SALAM a toutes et a tous, voila j'ai un sujet qui me tiens vraiment à coeur et qui je pense vous interessera inch'allah, notre si belle religion vit en ce moment sa periode inquisitoire, je dis cela car toutes les religions ont connus un pic de violence durant leur 14eme siecle d'existance, cependant, un probleme me perturbe depuis plusieurs jours maintenant, on entend des critiques de partout par des gens qui n'ont rien a voir avec notre religion (l'islam) et osent dire que c'est la cause de tous les maux sur terre, la faute est la notre, car contrairement aux autres, on se renferme sur les convictions des plus influents sans oser donner notre point de vue et pourquoi pas critiquer certaines decisions prises par ceux qui se sont auto-proclamés guides!!! notre religion est la victime N°1 de la politique occidentale, et les jeunes musulmans sont perdus et certains prennent comme modele ou comme exemple des kouffar tel que ahmadinejad le chiite mécreant et nasrallah, celui qui a osé détourner le texte de notre saint coran, mon sujet de debat est le suivant : comment peut-on faire face aux occidentaux pour leur montrer les vertus de l'islam, et enlever de leurs tetes ces images de violences qui n'ont rien a voir avec notre foi musulmane?? pensez vous qu'un debat interne doit avoir lieu, et entre qui?? allez, a vos claviers!!! SALAM

pour avoir la moitié de ma famille musulmane et l'autre moitié non musulmane tout ce que j'ai à te dire c'est....









































Bon courage

C'est simple les non musulmans ont des préjugés sur les musulmans, mais l'inverse est vrai aussi, beaucoup de musulmans ont des préjugés sur les non musulmans.
Pour que les choses changent c'est simple, il faut une certaines intelligence, chacun devrait mettre de l'eau dans son vin(c'est une expression hein), ne pas hésiter à aller vers l'autre, discuter, se prendre la tête pourquoi pas mais dans le respect tout de mm, accepter les différences de l'autre, et enfin il faut que chacun se remette en question et ce continuellement...

en gros, ce n'est pas un discours qui va changer les mentalités des gens, se sont les gens eux mm qui devraient prendre l'initiative de changer les choses, et ne pas attendre qu'un miracle se produise...à chacun d'être responsable et ouvert au dialogue et à la différence...

il n'y'a pas de secret la bonne entente ne vas tomber du ciel, il faut que chacun y mette du sien...

[Dormeur]

Envoyé par shivvah C'est simple les non musulmans ont des préjugés sur les musulmans, mais l'inverse est vrai aussi, beaucoup de musulmans ont des préjugés sur les non musulmans. Pour que les choses changent c'est simple, il faut une certaines intelligence, chacun devrait mettre de l'eau dans son vin(c'est une expression hein), ne pas hésiter à aller vers l'autre, discuter, se prendre la tête pourquoi pas mais dans le respect tout de mm, accepter les différences de l'autre, et enfin il faut que chacun se remette en question et ce continuellement... en gros, ce n'est pas un discours qui va changer les mentalités des gens, se sont les gens eux mm qui devraient prendre l'initiative de changer les choses, et ne pas attendre qu'un miracle se produise...à chacun d'être responsable et ouvert au dialogue et à la différence... il n'y'a pas de secret la bonne entente ne vas tomber du ciel, il faut que chacun y mette du sien...

C'est drôle comment les femmes utilisent la psychologie pour répondre à des questions complexes qui font intervenir des enjeux stratégiques, politiques et économiques considérables !

Shivvah, ce n'est pas une critique envers ta réponse, c'est un constat général d'un phénomène remarqué dans les intervention féminines. Une preuve supplémentaire de notre différence et notre nécessaire complémentarité avec vous, n'en déplaise aux féministes.

[thales59]

Envoyé par Dormeur C'est drôle comment les femmes utilisent la psychologie pour répondre à des questions complexes qui font intervenir des enjeux stratégiques, politiques et économiques considérables ! Shivvah, ce n'est pas une critique envers ta réponse, c'est un constat général d'un phénomène remarqué dans les intervention féminines. Une preuve supplémentaire de notre différence et notre nécessaire complémentarité avec vous, n'en déplaise aux féministes.

Je suis en total accord avec ce qu'elle dit je suis une femme qui m'ignore ?
(désolé pour le HS )

[Dormeur]

Envoyé par thales59 Je suis en total accord avec ce qu'elle dit je suis une femme qui m'ignore ? (désolé pour le HS )

Mais moi aussi je suis totalement d'accord avec Shivvah. Seulement, je trouve que c'est un peu réducteur de traiter ce sujet complexe en avançant des arguments psychologiques. Cette vision des choses résume t-elle le rapport de la femme au monde ? Tous Les rapports humains sont-ils réductibles à une vision psychologico-affective ? Permettez-moi d'en douter.

[aphrodisia]

Envoyé par easycore comment peut-on faire face aux occidentaux pour leur montrer les vertus de l'islam, et enlever de leurs tetes ces images de violences qui n'ont rien a voir avec notre foi musulmane?? pensez vous qu'un debat interne doit avoir lieu, et entre qui??

S'ils voient les musulmans se comporter selon leurs principes et valeurs que la religion leur dicte, ils finiront par les respcter et surtout par croire en cette belle religion !!

Comment tu peux expliquer aux occidentaux que nous sommes les meilleurs alors que tous les fléaux interdits par notre religion et par la morale sévice en nous ?? La mal-honneteté, la tricherie, le vol, l'hypocrise, la trés mauvaise éducation, la saleté, l'impolitesse, le mensonge .......

Le probléme des musulmans c'est qu'ils n'arretent pas de dire et de revendiquer sur les toits qu'ils sont les meilleurs du monde alors qu'ils ne le sont pas !! Et c'est là ou ils tombent dans le piège !!

[merimoun]

L'autocritique est indispensable ...c'es meme un devoir . L'islam ne renait dans les coeurs et dans les esprits que de cette façon ... La decadence que connait les sociétés musulmanes n'est autre que le resultat de l'abondan de cet effort de l'ijtihad et de l'auto critique permanente et continue...


l'islam est la foi qui donne droit à l'erreur ...le prophete dit dans un hadith : " Quiconque fait un effort d'interpretation et aboutit à une décision correcte sera récompensé doublement ( par Dieu) .Celui qui fait un effort d'interprétation et aboutit à une décision incorrecte n'aura qu'une seule récompense ." Rapporté par Boukhari et Abou Daoud .

[yas0in0slm]

Les problèmes du monde arabo-musulmans n'ont pas débutés avec l'arrivée des occidentaux. Nous sommes la source de nos propres maux. Je parle principalement des politiques intérieures comme l'alphabétisation, les soins de santé, le développement humain...



Je pense qu'il ne faut pas chercher à plaire au reste de l'humanité.
Si les sociétés se veulent d'une orientation musulmane, elles obtiendront la reconnaissance par leur respect aux valeurs de l'islam (autre débat)


En gros ce n'est pas un ravalement de facade qu'il faut faire, mais solidifier nos fondations pour pouvoir mieux nous vendre. Ca rejoint ce qu'a écrit aphrodisia (en gras).

Ce n'est que ma petite idée sur le sujet.

Envoyé par aphrodisia S'ils voient les musulmans se comporter selon leurs principes et valeurs que la religion leur dicte, ils finiront par les respcter et surtout par croire en cette belle religion !! Comment tu peux expliquer aux occidentaux que nous sommes les meilleurs alors que tous les fléaux interdits par notre religion et par la morale sévice en nous ?? La mal-honneteté, la tricherie, le vol, l'hypocrise, la trés mauvaise éducation, la saleté, l'impolitesse, le mensonge ....... Le probléme des musulmans c'est qu'ils n'arretent pas de dire et de revendiquer sur les toits qu'ils sont les meilleurs du monde alors qu'ils ne le sont pas !! Et c'est là ou ils tombent dans le piège !!

[shivvah]

Envoyé par Dormeur C'est drôle comment les femmes utilisent la psychologie pour répondre à des questions complexes qui font intervenir des enjeux stratégiques, politiques et économiques considérables ! Shivvah, ce n'est pas une critique envers ta réponse, c'est un constat général d'un phénomène remarqué dans les intervention féminines. Une preuve supplémentaire de notre différence et notre nécessaire complémentarité avec vous, n'en déplaise aux féministes.

la psychologie n'est pas un domaine féminin pas plus que la stratégie est un domaine masculin, que l'on soit homme ou femme nous possédons ces deux capacités, nous les utilisons différemment selon le contexte et non selon le sexe auquel nous appartenons.


on ne parle pas d'un conflit entre deux pays mais d'un conflit entre 2 religions, deux monde vastes, très vaste...

si ce conflit existe est se creuse de plus en plus c'est bien parce que tout le monde attends un miracle politique, une solution économique, qui va faire disparaitre les rancœurs, on occulte complètement la responsabilité individuelle...c'est le mm probléme que la lutte contre le réchauffement climatique tout le monde attendait de grandes mesures gouvernementales avant que l'on s'aperçoit que le changement viendrait d'initiatives individuelles(rouler moins en voiture, utiliser des ampoules basse consommation, utiliser des panneaux solaires etc etc)

dans le cas de choc de civilisation c'est exactement la mm chose, il ne faut pas tout attendre des politique, il faut que chacun se remette en question et soit prêt au dialogue. Si tu n'aime pas ton voisin parce que tu as des préjugés sur lui, une décision politique ne pourra rien faire pour toi, l'homme politique aura beau te dire que ton voisin est gentil, tu restera persuade du contraire, la seule façon pour que tu reparle à ton voisin c'est de faire un pas vers lui....


les erreurs politiques ne sont pas les seules responsable de cette situation, les préjugés des uns et des autres y sont pour beaucoup...

et lutter contre les préjugés ne se fait par des accords politiques et économique, pour lutter contre les préjugés il faut faire appel à l'intelligence de chacun.


ce n'est pas de la psychologie, c'est du simple bon sens...