[farid_h]

Envoyé par incognito pour la simple raison que les lois norvegiennes ne s'appliquent pas au maroc

Correct. Mais les ambassades, y compris leurs voitures ont un statut d'exterritorialite. Ce petit terrain de l'ambassade (et celui des consulats), ainsi que les 6-8 m^2 de la voiture de l'ambassadeur sont terrain norvegien, et non terrain marocain. C'est le principe meme d'exterritorialite; und principe auquels adherent volontairement tous les pays du monde (a l'exception de l'Iran juste apres la revolution islamique).

[farid_h]

Envoyé par lacerise ah non ça ne relève pas de la compétence d'un ambassadeur mais d'un magistrat.

Ca releve de la competence d'un magistrat norvegien, tant que ca se passe sur territoire norvegien (y compris ambassade, consulat et voiture de l'ambassade). En l'absence d'un magistrat de formation, ce role est traditionellement attribue au chef de mission, qui est l'ambassadeur (et qui peut etre un capitaine d'avion ou de bateau...).

[nwidiya]

Envoyé par farid_h Correct. Mais les ambassades, y compris leurs voitures ont un statut d'exterritorialite. Ce petit terrain de l'ambassade (et celui des consulats), ainsi que les 6-8 m^2 de la voiture de l'ambassadeur sont terrain norvegien, et non terrain marocain. C'est le principe meme d'exterritorialite; und principe auquels adherent volontairement tous les pays du monde (a l'exception de l'Iran juste apres la revolution islamique).

oui mais si les enfants sont norvegiens, et qu'ils sont au maroc, ils ne beneficient aucunement de la protection diplomatique dans le sens où ils n'ont pas de statut diplomatique, donc le principe d exteriorialité, sans doute oui pr les abassadeurs et diplomates, mais pas pour les "touristes" ou famille de marocain, n'est pas du tout opérationel pour eux

enfin je pense...

[bedji]

En fait il faut une reelle cooperation judiciaire maroco-norvegienne. Il s'agit d'un couple norvegio-marocain donc les 2 justices sont directement concernees. Mais encore une fois si on prend cette affaire privee sous l'angle d'une gue-guerre entre 2 pays par ailleurs amis, alors cela ne fera qu'empirer les relations dans la famille Skah. Une separation, un divorce sont toujours des moments durs de la vie, comme le deces d'un proche, il faut malgre tout arriver a l'accepter et surtout a preserver au mieux les relations et l'interet de chaque membre de la famille. En premier lieu que ces enfants continuent d'aimer leur pere en Norvege et puissent le voir en Norvege et au Maroc en toute confiance. La confiance est vraiment le mot dans ce genre de situation.
C'est tout ce que je souhaite a la famille Skah!

[incognito]

Envoyé par farid_h Sur le sol de l'ambassade saoudienne aux USA ou en Europe, c'est effectivement le droit saoudien qui s'applique a 100% (sans restrictions). Il existe le sauf-conduit dans les voitures de l'ambassades. C'est comme pour le courrier diplomatique. Supposons pour un moment qu'ils ont transporte les enfants dans la voiture de l'ambassadeur jusqu'a l'aeroport et sur le tarmac. Tant que ces enfants n'ont pas quitte la voiture avant de franchir la frontiere internationale a l'aeroport, ils sont effectivement en norvege. Oui, c'est paradox, mais c'est comme ca. Sinon, chaque pays hote pourait fouiner dans le courrier diplomatique des ambassades, qui est pourtant sacro-saint.

eh ben non farid ! les fonctions consulaires se limitent à représenter les intérêts de son pays et des ressortissants mais dans le respect de lois du pays d'accueil ! les locaux sont certes inviolables et le personnel bénéficie d'une certaine immunité mais tout n'est pas permis à l'intérieur des locaux des ambassades !

bref si la femme de skah peut se réfugier au sein de son ambassade avec ses enfants et que ce cher consul lui certifie que selon la loi norvégienne elle a la garde , mis à part continuer à vivre dans les locaux de l'ambassade (avec l'hypothèse que les autorités marocaines ne fassent pas le forcing), dés qu'elle sort de l'ambassade, et met donc les pieds sur le territoire marocain, ses enfants peuvent lui être retirés et remis à leur père sans parler des poursuites qu'elle encourt ! c'est ce qui explique pourquoi l'ambassadeur s'est précipité à les faire sortir illégalement des territoires marocains violant ainsi ses obligations en tant qu'ambassadeur !

le sauf conduit est simplement un laisser passer qui permet à un ressortissant de traverser la frontière pour se rendre dans son pays ! un genre de passeport temporaire quoi ! mais celà ne veut nullement dire que tu ne peut pas être arrêté si tu as commis ou tu commet un délit !

Il faut consulter la convention de vienne de 1963 tu verras par toi même les prérogatives et les limites d'une représentation étrangère !

il ne faut pas oublier que dans ce cas précis il existe aussi un problème de compétence ! si tous les pays tolèrent la double nationalité, sur un territoire seule celle de ce pays compte ! donc pour le maroc il s'agit d'enfants marocains et non de ressortissants norvégiens

[incognito]

Envoyé par farid_h Correct. Mais les ambassades, y compris leurs voitures ont un statut d'exterritorialite. Ce petit terrain de l'ambassade (et celui des consulats), ainsi que les 6-8 m^2 de la voiture de l'ambassadeur sont terrain norvegien, et non terrain marocain. C'est le principe meme d'exterritorialite; und principe auquels adherent volontairement tous les pays du monde (a l'exception de l'Iran juste apres la revolution islamique).

la voiture de l'ambassadeur bénéficie d'une certaine inviolabilité mais à la sortie du territoire les voyageurs sont dans l'obligation de montrer leurs documents de voyage ! si par exemple dans la voiture se trouve une personne recherchée et si elle ne bénéficie pas de l'immunité diplomatique, la police marocaine peut l'arrêter dans le respect de la loi du pays d'acceuil avec les problèmes diplomatique que cela entraînera entre les deux pays du fait de l'implication de l'ambassadeur ! c'est ce qui explique pourquoi l'ambassadeur s'est appuyé sur les réseaux d'immigration clandestine pour faire sortir les enfants et la mère !

[incognito]

Envoyé par nwidiya oui mais si les enfants sont norvegiens, et qu'ils sont au maroc, ils ne beneficient aucunement de la protection diplomatique dans le sens où ils n'ont pas de statut diplomatique, donc le principe d exteriorialité, sans doute oui pr les abassadeurs et diplomates, mais pas pour les "touristes" ou famille de marocain, n'est pas du tout opérationel pour eux enfin je pense...

exactement ! sinon je braque une banque à montréal et je cours vers l'ambassade du maroc pour rentrer chez moi

[incognito]

aux dernières news............


Disparition d'enfants de parents divorcés: Skah poursuivra Oslo en justice

RABAT - L'ex-champion marocain d'athlétisme Khalid Skah a accusé mercredi "l'ambassadeur de Norvège au Maroc d'avoir enlevé" ses deux enfants marocains mineurs à Rabat, annonçant sa décision d'intenter un "procès devant la justice internationale contre le gouvernement norvégien".

"Je vais poursuivre le gouvernement norvégien devant la justice internationale notamment européenne pour enlèvement dans la nuit du 18 au 19 juillet de mes deux enfants Selma, née en 1993, et Tarik, né en 1996 à Rabat", a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse dans la capitale marocaine.

Skah a affirmé qu'il ignorait encore le lieu précis à l'étranger où ses deux enfants ont été conduits.

Tarik et Selma vivaient avec leur père à Rabat depuis 2006 alors que leur mère norvégienne Anne Cecilie Hobscot, aujourd'hui séparée de Skah avait quitté d'une manière "volontaire" le Maroc en 2007 pour aller s'installer en Norvège.

"Le représentant de la Norvège au Maroc a agi en vrai chef de gang quand il a +kidnappé+ mes enfants et les a fait sortir du Maroc dans des conditions obscures et illégales et sans aucun respect pour son statut de diplomate", a ajouté Khalid Skah, visage crispé, lors de sa conférence de presse.

"Je suis angoissé. Mes enfants vivent actuellement sous la pression du gouvernement norvégien", a-t-il dit.

Dans la salle de conférence, les murs étaient ornés de nombreux portraits de Tarik et Selma, visages souriant ainsi que d'une banderole où était écrit: "le gouvernement norvégien se dit un pays démocratique et en faveur des droits de l'Homme, les enfants mineurs de Khalid Skah ont été enlevés d'une manière mafieuse".

Khalid Skah a par ailleurs accusé sa ex-femme de "fraude fiscale" en Norvège. "Elle s'est accaparée avec l'aide d'un membre de sa famille d'un bien immobilier que j'avais financé en personne", a indiqué Skah.

Le gouvernement marocain avait vivement réagi au lendemain de l'annonce de la "sortie illégale du territoire" marocain des deux enfants de Skah.

Le 24 juillet, l'ambassadeur de Norvège au Maroc Bjorn Olav Blokhus a été convoqué au ministère des Affaires étrangères où une "protestation vigoureuse" du Maroc lui a été signifié.

Selon le ministère, les deux enfants ont quitté le Maroc "à partir d'un petit port de plaisance au nord du royaume", en ayant recours "à des réseaux de type mafieux et à des pratiques frauduleuses utilisées par les filières de l'immigration clandestine et de trafics illicites en tous genres".

(©AFP / 05 août 2009 21h57)

[Octavius]

Un ex-champion olympique marocain veut poursuivre Oslo en justice
par RFI

Article publié le 06/08/2009

C'était au départ une affaire de garde d'enfants. Avec, parmi les principaux protagonistes, l'athlète Khalid Skah, champion olympique en 1992. L'affaire suscite désormais des tensions diplomatiques entre la Norvège et le Maroc. Khalid Skah estime que ses deux enfants ont été enlevés et que l'ambassade de Norvège au Maroc est derrière tout cela. Les enfants de l'ex-champion d'athlétisme ont la double nationalité, marocaine et norvégienne. Leur mère, l'ex-femme de Khalid Skah est, elle, retournée en Norvège depuis deux ans. Depuis, les parents se disputent leur garde. Lors d'une conférence de presse, mercredi après-midi, Khalid Skah a accusé l'ambassadeur de Norvège au Maroc d'avoir agi en véritable chef de gang.

Khalid Skah veut intenter « un procès devant la justice internationale contre le gouvernement norvégien ». Depuis le 19 juillet dernier, il est sans nouvelle de ses deux enfants, un garçon et une fille de 13 et 16 ans. Selon lui, c'est l'ambassadeur de Norvège à Rabat lui-même qui aurait fait sortir ses enfants du Maroc, en toute illégalité.

L'ancien athlète, un grand nom du stade, a trouvé du soutien du côté du gouvernement marocain. L'ambassadeur de Norvège a été convoqué au ministère des Affaires étrangères à Rabat.

Le ministre marocain a protesté vigoureusement contre la sortie du territoire marocain des deux enfants. Pour Rabat, l'ambassade ne peut prendre part à un conflit personnel et familial : c'est à la justice marocaine de statuer.

L'affaire est remontée jusqu'à Oslo. Le chef de la diplomatie norvégienne en a discuté avec son homologue marocain. Dans un communiqué, le ministère reconnaît que les enfants ont été hébergés quelques jours à l'ambassade. Ensuite, les enfants auraient quittés la résidence et les norvégiens les auraient perdus de vue. Le ministère norvégien nie toute implication dans leur sortie du territoire.

RFI

[nwidiya]

Envoyé par incognito exactement ! sinon je braque une banque à montréal et je cours vers l'ambassade du maroc pour rentrer chez moi

inutile de courrir jusqu'à l'ambassade: appelle l'ambassadeur pour qu'il place sa voiture en face de la banque
c'est plus simple!