Respect envers les "kaffir" ?

[ranxerox]

saalam aleikoum à tous les membres de ce forum....

en cette période de ramadan , qui je sais est un moment de pensées et de questions pour tous les musulmans ...je voudrais poser une question ...

vous , les musulmans , êtes fort croyants . Dieu , Allah , est le créateur , et Mouhammad , son seul prophète .

Allah ne serait que le créateur des musulmans ? ne serait il pas aussi le créateur des : chretiens , athées , juifs , boudhistes , jehovah , raëliens , bref , de tout humain vivant sur cette terre ?

il y a , pour résumer grossièrement , deux sortes d'humains . ceux qui prêchent le bien , et ceux qui font le mal .

d'après vous , qui mérite plus le paradis : un curé qui aide tout le monde , en dépit de sa propre existence , ou un type qui se dit musulman , et qui fait le mal ?

un athée qui donne tout , ou un (faux ) religieux qui s'enrichit ?

beaucoup de gens ont donné jusqu'à leur vie pour aider leur prochain . ils n'étaient pas musulmans . ou du moins n'honoraient pas dieu de la même façon . ou ne croyaient même pas en un dieu .

ne croyez vous pas que le paradis leur soit ouvert ?

moi , qui suis "kaffir " , athée , ne croyant en aucun dieu ni aucun prophète , essaie de faire le bien durant ma courte vie . ou du moins , essaie de ne pas faire de mal .

un paradis ? je n'y crois pas . mais si il existe ...peut être y irai je ....

je suis un " infidèle " , mais je suis les mêmes règles que les croyants.une chose m'afflige beaucoup ...pourquoi me fais-je mepriser par les musulmans ?

pourquoi me fais-je traiter de " chien d'infidèle " , voire de " facho" , "islamophobe " ?


je crois qu'entre humains , respectueux de la paix et de la fraternité , nous devrions nous cotoyer , et nous aimer tels que nous sommes ... et tels que nous vivons ...

la terre est à tous , et en attendant le " paradis " , il vaut mieux y vivre en bonne entente ...ça serait plus simple ... non ?

bon ramadan à tous !

PS: je vais passer pour l'aït , si il reste des makrouts aux amandes ou aux figues ....aux dattes aussi ....pas mauvais , ça , hein ?

[suntzu]

Il y a un verset dans le coran qui dit
"les mecreants frappez les a la nuque jusqu a ce que vous les ayez abattus"
alors je ne comprends pas qu il n y ai pas plus de mort sur terre
et est ce a dire que les vertueux ce sont les muslims
si cest le cas je comprends pourquoi il y a autant d hypocrisie et d injustice sur terre
il suffit de voir comment ca se passe dans les pays arabes et au magreb ou regnent l intolerance et les muslims pretendent etre ceux qui defendent la verite et l ouverture d esprit
tu parles?
Mais enfin tous croient detenir la verite et etre dans le vrai
qui vivra verra et peut etre comprendra

[toutenfinesse]

Envoyé par ranxerox saalam aleikoum à tous les membres de ce forum.... en cette période de ramadan , qui je sais est un moment de pensées et de questions pour tous les musulmans ...je voudrais poser une question ... vous , les musulmans , êtes fort croyants . Dieu , Allah , est le créateur , et Mouhammad , son seul prophète . Allah ne serait que le créateur des musulmans ? ne serait il pas aussi le créateur des : chretiens , athées , juifs , boudhistes , jehovah , raëliens , bref , de tout humain vivant sur cette terre ? il y a , pour résumer grossièrement , deux sortes d'humains . ceux qui prêchent le bien , et ceux qui font le mal . d'après vous , qui mérite plus le paradis : un curé qui aide tout le monde , en dépit de sa propre existence , ou un type qui se dit musulman , et qui fait le mal ? un athée qui donne tout , ou un (faux ) religieux qui s'enrichit ? beaucoup de gens ont donné jusqu'à leur vie pour aider leur prochain . ils n'étaient pas musulmans . ou du moins n'honoraient pas dieu de la même façon . ou ne croyaient même pas en un dieu . ne croyez vous pas que le paradis leur soit ouvert ? moi , qui suis "kaffir " , athée , ne croyant en aucun dieu ni aucun prophète , essaie de faire le bien durant ma courte vie . ou du moins , essaie de ne pas faire de mal . un paradis ? je n'y crois pas . mais si il existe ...peut être y irai je .... je suis un " infidèle " , mais je suis les mêmes règles que les croyants.une chose m'afflige beaucoup ...pourquoi me fais-je mepriser par les musulmans ? pourquoi me fais-je traiter de " chien d'infidèle " , voire de " facho" , "islamophobe " ? je crois qu'entre humains , respectueux de la paix et de la fraternité , nous devrions nous cotoyer , et nous aimer tels que nous sommes ... et tels que nous vivons ... la terre est à tous , et en attendant le " paradis " , il vaut mieux y vivre en bonne entente ...ça serait plus simple ... non ? bon ramadan à tous ! PS: je vais passer pour l'aït , si il reste des makrouts aux amandes ou aux figues ....aux dattes aussi ....pas mauvais , ça , hein ?

cher ami,
dans l'islam, allah est le créateur de tous les hommes, les musulmans n'ont jamais revendiqué n'être que les seuls créatures de dieu, ou s'il y en a qui le revendiquent, c'est une absurdité à la hauteur de leur ignorance.
en ce qui concerne le mérite du paradis, dieu est seul juge et il est le miséricordieu des miséricordieux, et sa clémence peut être infinie sauf pour ceux qui pratiquent le chirk (association) et ne s'en repentent pas.
chaque âme sera jugée selon le poids de ses bonnes et de ses mauvaises oeuvres, le coran dit que chaque bonne oeuvre de chaque âme quelle qu'elle soit sera prise en compte fut-elle du poids d'un atome, et pareil pour les mauvaises oeuvres. être musulman ça ne se résume pas à croire en l'existence de dieu et de ses prophètes, être musulman c'est adopter la parole de dieu dans son intégralité, et donc un musulman qui fait du mal et ne s'en repent pas et ne répare pas ses fautes sera jugé pour ses péchés comme les autres, le curé pieux qui n'a jamais commis de péchés et n'a accompli que des bonnes oeuvres sera jugé pour ses bonnes oeuvres mais également pour n'avoir pas accepté l'islam et avoir ainsi traité les signes d'allah comme des mensonges.
quand à ceux qui traitent les infidèles de "chiens" comme tu dis, ce sont dse personnes peu clairvoyantes, car par ce comportement ils ne font qu'éloigner encore plus les infidèles de l'islam au lieu de tenter de leur expliquer pour peut être leur permettre de comprendre. qui siat ce qu'il y a réellement dans le coeur d'un "infidèle", peut être sera-t-il un jour meilleur musulman que nous?

[norgs24]

Les verset que tu désigne était un ordre de dieu a son prophete pour qu'il lutte contre son oppresseur les quoraichs et ces verset n'était valable que pendant un temps limiter durant la vie de mouhammed.mouhammed etait un homme qui a vecu dans la misere jusqu'a la fin de sa vie il etait un homme parfait dans son comportement il etait tolerant envers les communauter non-musulmane qui vivait en paix avec lui il les repecter et avait un savoir vivre exemplaire .on peut dire qu'il etait l' homme parfait par son comportement et caractere.Excuse moi au nom de tt les musulmans des propos qu'ils ont pu tenir envers toi on ne peut les appeler des musulmans.Pour etre un vrai musulman il faut regrouper un ensemble de qualiter qui sont parmis eux la tolerance .A propos de ta question je ne pourrai y repondre seul dieu sait mais si il a autant de religion c'est que dieu laisse libre choix a l'homme et si il transgresse sa loi(l'islam) il aura a repondre de ses actes .L'islam n'est pas une nouvel religion cree par mouhammed :abraham,jesus,jacob,ismael,no e,salomon,... etait musulman soumis a la volonter totale de dieu et non chretiens ou juif.

[aldajjal]

Envoyé par ranxerox saalam aleikoum à tous les membres de ce forum.... en cette période de ramadan , qui je sais est un moment de pensées et de questions pour tous les musulmans ...je voudrais poser une question ... vous , les musulmans , êtes fort croyants . Dieu , Allah , est le créateur , et Mouhammad , son seul prophète . Allah ne serait que le créateur des musulmans ? ne serait il pas aussi le créateur des : chretiens , athées , juifs , boudhistes , jehovah , raëliens , bref , de tout humain vivant sur cette terre ? il y a , pour résumer grossièrement , deux sortes d'humains . ceux qui prêchent le bien , et ceux qui font le mal . d'après vous , qui mérite plus le paradis : un curé qui aide tout le monde , en dépit de sa propre existence , ou un type qui se dit musulman , et qui fait le mal ? un athée qui donne tout , ou un (faux ) religieux qui s'enrichit ? beaucoup de gens ont donné jusqu'à leur vie pour aider leur prochain . ils n'étaient pas musulmans . ou du moins n'honoraient pas dieu de la même façon . ou ne croyaient même pas en un dieu . ne croyez vous pas que le paradis leur soit ouvert ? moi , qui suis "kaffir " , athée , ne croyant en aucun dieu ni aucun prophète , essaie de faire le bien durant ma courte vie . ou du moins , essaie de ne pas faire de mal . un paradis ? je n'y crois pas . mais si il existe ...peut être y irai je .... je suis un " infidèle " , mais je suis les mêmes règles que les croyants.une chose m'afflige beaucoup ...pourquoi me fais-je mepriser par les musulmans ? pourquoi me fais-je traiter de " chien d'infidèle " , voire de " facho" , "islamophobe " ? je crois qu'entre humains , respectueux de la paix et de la fraternité , nous devrions nous cotoyer , et nous aimer tels que nous sommes ... et tels que nous vivons ... la terre est à tous , et en attendant le " paradis " , il vaut mieux y vivre en bonne entente ...ça serait plus simple ... non ? bon ramadan à tous !

Bonjour, étant en plein exégèse du Coran et connaissant l'histoire des arabes pré-islamiques, je peux te dire que les musulmans se trompent sur la définition même du mot "kafir".

Quand aux versets les concernant, ils sont pûrement contextuels, c'est une lutte à l'image de David contre Goliat. Essayer d'appliquer des ordres donnés il y a plus de 1400 ans à un contexte spécial est de l'ordre de la folie.

ps: Mahomet n'as pas le seul prophète de "Al lah (= le Dieu)".

[liljbilo]

Envoyé par ranxerox saalam aleikoum à tous les membres de ce forum.... en cette période de ramadan , qui je sais est un moment de pensées et de questions pour tous les musulmans ...je voudrais poser une question ... vous , les musulmans , êtes fort croyants . Dieu , Allah , est le créateur , et Mouhammad , son seul prophète . Allah ne serait que le créateur des musulmans ? ne serait il pas aussi le créateur des : chretiens , athées , juifs , boudhistes , jehovah , raëliens , bref , de tout humain vivant sur cette terre ? il y a , pour résumer grossièrement , deux sortes d'humains . ceux qui prêchent le bien , et ceux qui font le mal . d'après vous , qui mérite plus le paradis : un curé qui aide tout le monde , en dépit de sa propre existence , ou un type qui se dit musulman , et qui fait le mal ? un athée qui donne tout , ou un (faux ) religieux qui s'enrichit ? beaucoup de gens ont donné jusqu'à leur vie pour aider leur prochain . ils n'étaient pas musulmans . ou du moins n'honoraient pas dieu de la même façon . ou ne croyaient même pas en un dieu . ne croyez vous pas que le paradis leur soit ouvert ? moi , qui suis "kaffir " , athée , ne croyant en aucun dieu ni aucun prophète , essaie de faire le bien durant ma courte vie . ou du moins , essaie de ne pas faire de mal . un paradis ? je n'y crois pas . mais si il existe ...peut être y irai je .... je suis un " infidèle " , mais je suis les mêmes règles que les croyants.une chose m'afflige beaucoup ...pourquoi me fais-je mepriser par les musulmans ? pourquoi me fais-je traiter de " chien d'infidèle " , voire de " facho" , "islamophobe " ? je crois qu'entre humains , respectueux de la paix et de la fraternité , nous devrions nous cotoyer , et nous aimer tels que nous sommes ... et tels que nous vivons ... la terre est à tous , et en attendant le " paradis " , il vaut mieux y vivre en bonne entente ...ça serait plus simple ... non ? bon ramadan à tous ! PS: je vais passer pour l'aït , si il reste des makrouts aux amandes ou aux figues ....aux dattes aussi ....pas mauvais , ça , hein ?

ton cheminement et digne d'un ignorant ou emprunt d'islamophobie détourné ( tu sous entend que les musulmans qualifient systematiquement les non-musulmans de kafir...ce qui est totalement faux... et je pense que tu ne l'ignore pas...)...tu as dut tomber sur des prétendus musulmans qui t'on malmenés..bref...pour te repondre il est ecrit tout simplement dans la sourate de la vache (deuxieme sourate) que le paradis est ouvert a tout ceux qui ont suivi le chemin de dieux et de SES messagers...ce qui signifie que le paradis est ouvert a tout les croyants...qu'il soient chretiens , musulmans ou juifs...ou encore boudhiste d'apres moi...il est aussi ecrit que les hommes seront juger par leurs intentions et leurs actes..pas par leur pratique...c aussi simple que ca petit skinhead.lol

[liljbilo]

excuse moi pour le "skinehead"...mais je pense que tu es loin d'etre aussi ignorant que tu veux le paraitre...

[aldajjal]

Envoyé par liljbilo excuse moi pour le "skinehead"...mais je pense que tu es loin d'etre aussi ignorant que tu veux le paraitre...

Il a peut-être eu une mauvaise expérience avec des musulmans, ça se comprend.

Personnellement, je trouve son message salutaire et pas du tout islamophobe.

[unquebecois]

Envoyé par aldajjal Il a peut-être eu une mauvaise expérience avec des musulmans, ça se comprend. Personnellement, je trouve son message salutaire et pas du tout islamophobe.

islamphobe? je sais pas...

provocant, certes

Peut-être parce que je ne vis pas dans le même pays, mais j'ai d'excellents rapports avec les musulmans que je croise dans ma vie.

Il y a des gens avec qui je m'entend mieux que d'autres, mais c'est une question de personnalités, pas de religion

[norgs24]

attention il n'y a que les musulmans du temps de chaque prophete qui ont une chance d'aller au paradis (musulman=soumis a la volonter totale de dieu)ainsi peut-etre que les gens qui ne connaissait pas l'islam malgre les 128 000 prophete envoyer par dieu.Les chretiens ne pourront etre parmis les gens du paradis car ils pratiquent le shirk c'est a dire l'association ou la triniter.Les boudhistes prient des une ou des status ce qui n'ait pas accepter par l'islam.Et pour le peuple juif je ne sait pas mais seul dieu jugera.