[thereason]

Envoyé par Boussaad ↑ bs niez tte la sounah puis vs vener me dire, ces connerie de freres? ou est la fraternité? vs parler du sahaba et savants comme si vs parler de je ne sais qui puis vs dites freres?

tu fai des conjectures ...je ne nie pa toute la sunnah mai pluto tou ski contredi le CORAN !!
tout ski concorde avec est vrai !!!
le savan Qurtubi a di la meme chose !! ne soi donc pa choqué !!

[Boussaad]

Envoyé par thereason ↑ tu fai des conjectures ...je ne nie pa toute la sunnah mai pluto tou ski contredi le CORAN !! tout ski concorde avec est vrai !!! le savan Qurtubi a di la meme chose !! ne soi donc pa choqué !!

ben ya rien de nouveau, moi oci chui comme ça, mais c'est aps a moi ac ma tête de dire ce hadith est faux ou vrai, y a des savant qui ont tte une vie pr faire ce travail,

el imam el boukhari tellement il été minicieux dans sa collecte de la souna el imama mouslim lui a dis tu vas détruire tte la souna, et prtt ce sont 2 pilier de la souna,

mais je té vu défendre ceux qui nie complètement la sounah et traduisent et font l'exégèse du corna de leur tete?!!!!!!!!! hallucinant et toi tu les encourage?

il est de tn devoir si vraiment té jalou pr la sounah de leur montrer que non effectivement ya des hadith inventé mais la sounah esahiha que els savant ns ont faire connaitre est là et il ne faut aps la nier

[Zack93]

Envoyé par Boussaad ↑ bs niez tte la sounah puis vs vener me dire, ces connerie de freres? ou est la fraternité? vs parler du sahaba et savants comme si vs parler de je ne sais qui puis vs dites freres?

Arrête de dire vous. Aucun coraniste ne prétend parler eu nom de tous les coranistes.

[declercq]

Au voleur, mâle et femelle, vous devrez marquer leurs mains* comme peine pour le péché qu’ils ont acquis, et pour servir d’exemple de la part d’ALLAH. ALLAH est Tout-Puissant, le Plus Sage(5:38).

*5:38 La pratique de sectionner la main du voleur, est une pratique sans base Coranique. A cause de l’importance particulière de cet exemple, Dieu a fourni une preuve mathématique en soutien du marquage de la main du voleur, plutôt que de la trancher. Le verset 12:31 fait référence à des femmes qui admirèrent tellement Joseph qu’elles se «coupèrent» leurs mains. Evidemment, elles ne se «tranchèrent» pas leurs mains, personne ne le peut. La somme du numéro de la sourate et du verset est la même pour 5:38 et 12:31 soit 43. C’est également la volonté et la miséricorde de Dieu que cette relation se conforme avec le code du Coran basé sur le chiffre 19. Dix-neuf versets après 12:31, nous voyons le même mot en 12:50.

PREMIERE REMARQUE

Au plan linguistique, tout homme sachant à peine lire le Coran, même difficilement, est susceptible, s’il fait preuve de bon sens et d’une grande réflexion, nécessaires pour une bonne compréhension, de se rendre compte que le mot "kataa" (écrit avec un seul "t") utilisé dans le verset 5:38 ci-dessus, et qui signifie effectivement "marquer" ou "couper légèrement" n’est pas du tout le même que le mot "kattaa" (écrit avec deux "t" ), utilisé lorsque l’intention est de "trancher". D'ailleurs aujourd'hui, grâce à Dieu, une marque sur le carnet judiciaire, pour un temps limité, remplace le marquage de la main (en plus le sursis est implicite, voir verset 5:39). Si la confusion est facile à faire en écrivant l’un ou l’autre des deux mots, il n’est nullement permis de confondre le fait de trancher une main et celui d'y pratiquer une légère coupure en vue de la marquer simplement. Le vrai croyant comprendra grâce à Dieu, le sens adéquat, il lui suffit de raisonner comme si le voleur en question était un de ses enfants. Ce processus de correction du véritable sens, appliqué par Dieu, est signalé dans les versets 22:52-55.

Suite...

[declercq]

DEUXIEME REMARQUE

Du reste comment pourrait-on penser que trancher la main du voleur pourrait permettre à ce dernier de continuer à être productif pour rembourser la somme volée et ne pas devenir lui-même ainsi que sa famille une charge pour la société qui serait ainsi la quatrième victime après la victime du vol, la famille du voleur et le voleur lui-même, chose qui est en contradiction avec tout esprit d'équité et relèverait d’un illogisme prouvant que seul le principal ennemi de l’homme, à savoir Satan est à l’origine de cette erreur d’appréciation monumentale et flagrante.En effet selon le verset 2:68 c'est Satan qui commande de faire le mal. Dieu par contre ne commande de faire que le bien. Etant donné que selon 5:39 ce n'est qu'en cas de récidivisme que le voleur démérite le pardon de Dieu, sa condamnation doit être avec sursis seulement, mais il devra être amené à rembourser ou produire par son travail la valeur estimée du vol, avec toutes les mesures coercitives d'accompagnement; car dans tous les cas de figure étant donné que s'il s'agissait de notre propre enfant jamais on ne lui couperait sa main, donc il ne s'agit que de marquer comme c'est d'ailleurs littéralement écrit avec un seul "t". Pour tous les cas où l'intention est de trancher, c'est avec deux "t" que le mot "kattaa" est écrit, même pour le cas des femmes admirant Youssef, leur intention c'était bien de trancher la pomme. Elles ont dû, je suppose un peu plus que marquer leurs mains, car cela m'est déjà arrivé de presque trancher mon doigt , en essayant pour la première fois de trancher un morceau de viande avec un couteau bien aiguisé.

CONCLUSION

En conclusion, pour bien comprendre le Coran en vue de l'appliquer correctement, la langue est hors de propos, voir 26:200, car un petit dictionnaire (surtout non spécialisé) suffirait et ce, à la condition sin equa non:

CONNAITRE LE POURQUOI QUE C'EST NOTRE DERNIERE CHANCE DE RETOURNER AU PARADIS D'OU NOUS VENONS TOUS, voir 80:17-23

Et là toutes sortes de disputes intestinales entre humains de tout bord pour non compréhension du Coran au point de construire une toute autre religion en parallèle, disparaîtraient, car on comprendrait qu'il ne s'agit nullement d'un jeu ni d'un enjeu, mais plutôt de Paradis ou d'enfer, et pour l'éternité.

[Boussaad]

salam alikoum

il faut être vigilent, c'est l'islam qui est visé pas la sounah

Question :

Il existe une communauté qui s’appelle les coranistes ; elle soutient qu’elle ne suivra que le Coran... Que pensez-vous de cette idée ?

Réponse :

Louange à Allah

Certaines personnes ont soutenu que la Sunna ne constitue pas une source de législation et elles se sont appelées les coranistes ; elles disent : nous avons le Coran devant nous et nous reconnaissons comme licite ce qu’il déclare licite, et comme illicite ce qu’il juge comme tel.

Pour ces gens, la Sunna comprend des hadith apocryphes attribués au Messager d’Allah. Ils continuent ainsi l’oeuvre d’autres gens dont le Messager d’Allah ( ) nous a informé. En effet, Ahmad, Abou Dawoud et al-Hakim ont rapporté grâce à une chaîne sûre d’après Al-Miqdam que le Messager d’Allah ( ) a dit : « Bientôt l’on verra » un homme installé sur son pliant dire, après avoir entendu un de mes hadith, « Nous ne devons nous référer qu’au livre d’Allah et nous devons juger licite ce qui est y considéré comme tel et accepter comme illicite ce qui y est déclaré illicite. » En vérité, ce que le Messager d’Allah ( ) a interdit est comme ce qu’Allah a interdit. » (al-Fateh al-Kabir, 3/438 et rapporté par at-Tarmidhi avec une légère différence et jugé par lui « beau et authentique » : voir Sunan at-Tirmidhi bi sharhi Ibn al-Arabi, édition de Sawi, 10/132).

Ces gens-là ne sont pas de vrais partisans du Coran puisque le Coran a déclaré dans près de 100 versets que l’obéissance au Messager ( ) était obligatoire et a enseigné que l’obéissance au Messager résulte de l’obéissance à Allah. À ce propos, le Très Haut dit : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t' avons pas envoyé à eux comme gardien. » (Coran, 4 : 80).

Mieux, le Coran dont ils se réclament juge dépourvu de foi celui qui refuse d’obéir au Messager ( ) et n’accepte pas son jugement : «Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu' ils ne t' auront demandé de juger de leurs disputes et qu' ils n' auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu' ils se soumettent complètement (à ta sentence). » (Coran, 4 : 65).

Leur affirmation selon laquelle la Sunna comprend des hadith apocryphes est rejetée parce que les ulémas de la Umma ont déployé le maximum d’efforts pour débarrasser la Sunna de tout élément étranger et ont considéré le moindre doute au sujet de la véracité de la version d’un rapporteur ou la probabilité d’une confusion de sa part comme un motif justifiant le rejet d’un hadith.

Les ennemis de la Umma ont attesté qu’il n’y a pas de communauté qui se soit occupée de la vérification des chaînes des rapporteurs (de son patrimoine culturel) et de ses informations, notamment celles attribuées au Messager d’Allah ( ) comme la Umma.

Pour pouvoir appliquer un hadith, il suffit de vérifier qu’il est sûrement rapporté du Messager d’Allah ( ). Le Messager se contentait dans la diffusion de son appel de l’envoi d’un seul compagnon, ce qui indique que l’information apportée par une seule personne sûre doit être acceptée.

a suivre...

[Boussaad]

Et puis nous demandons à ces gens-là où se trouvent les versets qui expliquent la modalité de la prière et fixent le nombre des prières à cinq et déterminent les taux de la zakat et exposent les détails des pratiques du pèlerinage et d’autres dispositions que l’on ne peut connaître que grâce à la Sunna.

Ces gens-là ne sont pas de vrais partisans du Coran puisque le Coran a déclaré dans près de 100 versets que l’obéissance au Messager ( ) était obligatoire et a enseigné que l’obéissance au Messager résulte de l’obéissance à Allah. À ce propos, le Très Haut dit : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t' avons pas envoyé à eux comme gardien. » (Coran, 4 : 80).

Mieux, le Coran dont ils se réclament juge dépourvu de foi celui qui refuse d’obéir au Messager ( ) et n’accepte pas son jugement : «Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu' ils ne t' auront demandé de juger de leurs disputes et qu' ils n' auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu' ils se soumettent complètement (à ta sentence). » (Coran, 4 : 65).

Leur affirmation selon laquelle la Sunna comprend des hadith apocryphes est rejetée parce que les ulémas de la Umma ont déployé le maximum d’efforts pour débarrasser la Sunna de tout élément étranger et ont considéré le moindre doute au sujet de la véracité de la version d’un rapporteur ou la probabilité d’une confusion de sa part comme un motif justifiant le rejet d’un hadith.

Les ennemis de la Umma ont attesté qu’il n’y a pas de communauté qui se soit occupée de la vérification des chaînes des rapporteurs (de son patrimoine culturel) et de ses informations, notamment celles attribuées au Messager d’Allah ( ) comme la Umma.

Pour pouvoir appliquer un hadith, il suffit de vérifier qu’il est sûrement rapporté du Messager d’Allah ( ). Le Messager se contentait dans la diffusion de son appel de l’envoi d’un seul compagnon, ce qui indique que l’information apportée par une seule personne sûre doit être acceptée.

Et puis nous demandons à ces gens-là où se trouvent les versets qui expliquent la modalité de la prière et fixent le nombre des prières à cinq et déterminent les taux de la zakat et exposent les détails des pratiques du pèlerinage et d’autres dispositions que l’on ne peut connaître que grâce à la Sunna.

Encyclopédie juridique, 1/44


source: Islam Q&A
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid

http://www.islam-qa.com/fr/ref/3440/coranistes

[declercq]

Salam,

Vu les versets suivants, tu dois d'abord affirmer que tu suis vraiment le Coran qui t'interdit d'avoir un intercesseur ("chafii'") en dehors de Dieu, pour être guidé, et là si Dieu le veut, tu trouveras qu'aucun détails n'a été omis dans le Coran:

Tu ne tiendras compte que de ceux qui suivent le rappel, et révèrent le Plus Gracieux, même pendant leur intimité. Donnes leur la bonne nouvelle du Pardon et d’une généreuse récompense(36:11).

Et avertis avec ceci (le Coran) ceux qui craignent de rencontrer leur Seigneur, n’ayant en dehors de LUI, ni allié, ni intercesseur, qu’ils puissent s’amender (6:51)

[Boussaad]

Envoyé par declercq ↑ Salam, Vu les versets suivants, tu dois d'abord affirmer que tu suis vraiment le Coran qui t'interdit d'avoir un intercesseur ("chafii'") en dehors de Dieu, pour être guidé, et là si Dieu le veut, tu trouveras qu'aucun détails n'a été omis dans le Coran: Tu ne tiendras compte que de ceux qui suivent le rappel, et révèrent le Plus Gracieux, même pendant leur intimité. Donnes leur la bonne nouvelle du Pardon et d’une généreuse récompense(36:11). Et avertis avec ceci (le Coran) ceux qui craignent de rencontrer leur Seigneur, n’ayant en dehors de LUI, ni allié, ni intercesseur, qu’ils puissent s’amender (6:51)

walikoum salam,

je voix pas le lien? ni ce que tu dit? je suis désolé j'ai pas compris ton idée?

je préfere les versets en arbe stp si cé possible, le mot a un poids important

[declercq]

Envoyé par Boussaad ↑ walikoum salam, je voix pas le lien? ni ce que tu dit? je suis désolé j'ai pas compris ton idée? je préfere les versets en arbe stp si cé possible, le mot a un poids important

Le simple fait de croire au mythe de l'intercssion ("chafaa") prévu dans les hadiths te fait priver de la guidance prévue dans le Coran, car c'est en contradction avec le verset 6:51

Et avertis avec ceci (le Coran) ceux qui craignent de rencontrer leur Seigneur, n’ayant en dehors de LUI, ni allié, ni intercesseur, qu’ils puissent s’amender (6:51)