Qu'est ce que le chiisme?

[lynes38]

Envoyé par ruby_ghawi Le problème est purement politique et si l'on n'était moins sectaires et plus ouverts et respectueux de nos autres frères musulmans au lieu de tjs penser que l'on détient la Vérité pcq l'on est sunnite ou chiite sans oublier qu'il y a certains ulamas qui aiment mettre de l'huile sur le feu, alors peut etre qu'on pourrait avoir un semblant d'unité au sein de la Oumma.

En esperant que l'unité se fera pour le combat contre le dajal

[imanway]

Envoyé par lynes38 En esperant que l'unité se fera pour le combat contre le dajal

inchallah..................... ...

Bonne Joumou'a

[sayegh]

Envoyé par imanway Salamo 'aalaykom sayegh,

wa 'aalaykom ya rab

Envoyé par imanway personne n'a jamais dit ça, tous les musulmans disent que Ahl al bayt= épouses du prophète (Salla Allaho 'aalayhi wa sallam) + ses filles (radia Allaho 'anhonna)...

c'est déjà bien ça
parce que certains prétendaient que le verset impliquait uniquement les femmes du prophète et lui même

Envoyé par imanway mais Allah dit: "Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu’ils n’en ont sur eux-mêmes; et ses épouses sont leurs mères. Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants [de Médine] et les émigrés [de la Mecque] selon le livre d’Allah, à moins que vous ne fassiez un testament convenable en faveur de vos frères en religion. Et cela est inscrit dans le Livre" S33V6

Envoyé par lynes38 Les epouses du Prophètes sont considéré comme "mere des croyants" car aucun homme ne peut se marier avec elle apres la mort de notre Saint Prophète swas

je suis convaincu merci et j'avais déjà vu un verset qui parlais de ça

Envoyé par imanway Nous aimons Ali (radia Allajo 'anh) plus que nos propres familles, nous aimons Abu Bakr, Omar, Otham puis Ali, nous aimons les 10 compagnons promis du paradis, nous aimons les mohajirin puis les ansar... bref nous aimons tous les compagnons (radia Allaho 'anhom ajma'in)

je vois que tu as cité les 3 premiers et ensuite "puis Ali", si je comprends bien Ali est en 4ème position par rapport aux autres, mais pourquoi ???
Je crois que
de 1 : nous n'avons pas le droit de privilégier entre eux
de 2 : en cas de préférence, toi même tu disais plus haut Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants, je crois que Ali est le seul ayant un lien de sang avec le prophète
Alors encore Pourquoi ces préférences ???

Envoyé par lynes38 En esperant que l'unité se fera pour le combat contre le dajal

Bien sur si c'est contre nous même on ne l'appellera plus "unification"

[imanway]

Envoyé par sayegh ... je vois que tu as cité les 3 premiers et ensuite "puis Ali", si je comprends bien Ali est en 4ème position par rapport aux autres, mais pourquoi ??? Je crois que de 1 : nous n'avons pas le droit de privilégier entre eux de 2 : en cas de préférence, toi même tu disais plus haut Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants, je crois que Ali est le seul ayant un lien de sang avec le prophète

Othman radia Allaho 'anh a épousé deux des filles du prophète (Salla Allaho 'aalayhi wa sallam) à savoir Ruqaya (radia Allaho 'anha), puis après sa mort il a épousé Oum Kaltoum (radia Allaho 'anha) et pourtant les musulmans ne le préfèrent pas à Abou Bakr ou Omar (radia allaho 'aanhoma).

Si on arrive déjà à les aimer TOUS, ca sera une étape pratique vers l'union.

Voir ici: http://www.4newmuslims.org/fr/artif47.htm

[lynes38]

Salam

Il est certain que nous devons definir certains termes pour parler de la meme chose

Commencons par ce verset de Notre Seigneur :

Sourate 42 verset 23 : "Dis : je ne vous demande aucun salaire pour cela, si ce n'est votre affection envers mes proches "

Qui sont le proches visé par les textes sacrés ?


Sourate 33 verset 56 : " Certes, Dieu et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous les croyants, priez sur lui et adressez-lui vos salutations"

Dans son commentaire Ad-Durr al -Manthur, suyuti cite Abd-ar-Razzaq, ibn Abi Shayba, Abd ibn Hamid, Al Boukhari, Muslim, Abu Dawud, At tirmidi, An-Nasâ'î, ibn Maja, ibn Marduwaah citant ka'b ibn Ajra qui a dit :
Un homme demanda au Prophète (swas): "Nous avons appris comment te saluer, mais de quelle manière devons-nous prier sur toi ?
Le Prophète swas répondit :
"Dites: "Mon Dieu , prie (dans le sens de Miséricorde) sur Mohammad et sur la famille de Mohammad comme tu as prié sur Ibrahim et sa famille; en vérité, Tu es Celui Qui est digne de louange, Le Glorieux"

Quii est donc la famille de notre Saint Prophète swas ?


http://alhulbeit.unblog.fr/

[sayegh]

Salut,

Envoyé par imanway Othman radia Allaho 'anh a épousé deux des filles du prophète (Salla Allaho 'aalayhi wa sallam) à savoir Ruqaya (radia Allaho 'anha), puis après sa mort il a épousé Oum Kaltoum (radia Allaho 'anha) et pourtant les musulmans ne le préfèrent pas à Abou Bakr ou Omar (radia allaho 'aanhoma).

Tu veux dire les musulmans sunnites
oui mais pourquoi ces préférences??
Je crois personnellement qu'on ne doit pas se basé sur qui était mieux selon nous mais plutôt qui le prophète aimait le plus et je ne crois pas que le prophète pourra aimer un ami plus que sa propre famille.

Envoyé par imanway Si on arrive déjà à les aimer TOUS, ca sera une étape pratique vers l'union.

Exact
c ça le but

[lynes38]

salam alaykoum

pour info

http://alhulbeit.unblog.fr/

[sayegh]

salut

Envoyé par lynes38 Salam Il est certain que nous devons definir certains termes pour parler de la meme chose

c'est sûr !!

Envoyé par lynes38 Commencons par ce verset de Notre Seigneur : Sourate 42 verset 23 : "Dis : je ne vous demande aucun salaire pour cela, si ce n'est votre affection envers mes proches " Qui sont le proches visé par les textes sacrés ?

je crois que les proches commencent d'abord par sa famille et ensuite par ses amis

Envoyé par lynes38 Sourate 33 verset 56 : " Certes, Dieu et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous les croyants, priez sur lui et adressez-lui vos salutations" Dans son commentaire Ad-Durr al -Manthur, suyuti cite Abd-ar-Razzaq, ibn Abi Shayba, Abd ibn Hamid, Al Boukhari, Muslim, Abu Dawud, At tirmidi, An-Nasâ'î, ibn Maja, ibn Marduwaah citant ka'b ibn Ajra qui a dit : Un homme demanda au Prophète (swas): "Nous avons appris comment te saluer, mais de quelle manière devons-nous prier sur toi ? Le Prophète swas répondit : "Dites: "Mon Dieu , prie (dans le sens de Miséricorde) sur Mohammad et sur la famille de Mohammad comme tu as prié sur Ibrahim et sa famille; en vérité, Tu es Celui Qui est digne de louange, Le Glorieux" Quii est donc la famille de notre Saint Prophète swas ? http://alhulbeit.unblog.fr/

même le coran mentionne ces familles
la famille d'Abraham est mentionnée même avant qu'Abraham eu ses enfants et la famille de Mohamed qui est la descendance d'Abraham est aussi mentionné (mais il y a divergence sur les avis concernant Ahl-el-beit) et Ahl-el beit a aussi été utilisé pour parler de la famille de Moise ou plutôt de ses parents
il y a aussi la famille d'Imran

Coran
3:33. Certes, Dieu a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde.
3:34. En tant que descendants les uns des autres, et Dieu est Audient et Omniscient.

On sait que la sainte Marie et sa descendance (Jésus) font partie de la famille d'Imran et que Mohamed et sa descendance aussi font partie de la famille d'Abraham

Et dans ces versets quand on parle de famille, ce n'est pas seulement la famille directe mais toute la descendance, quand on dit LES IMRAN (dans le coran arabe) c-à-d la famille Imran et Les ABRAHAM aussi (qui peut être traduit par la famille Abraham ou ceux venant d'Abraham)

[lynes38]

Envoyé par sayegh salut c'est sûr !! je crois que les proches commencent d'abord par sa famille et ensuite par ses amis même le coran mentionne ces familles la famille d'Abraham est mentionnée même avant qu'Abraham eu ses enfants et la famille de Mohamed qui est la descendance d'Abraham est aussi mentionné (mais il y a divergence sur les avis concernant Ahl-el-beit) et Ahl-el beit a aussi été utilisé pour parler de la famille de Moise ou plutôt de ses parents il y a aussi la famille d'Imran Coran 3:33. Certes, Dieu a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde. 3:34. En tant que descendants les uns des autres, et Dieu est Audient et Omniscient. On sait que la sainte Marie et sa descendance (Jésus) font partie de la famille d'Imran et que Mohamed et sa descendance aussi font partie de la famille d'Abraham Et dans ces versets quand on parle de famille, ce n'est pas seulement la famille directe mais toute la descendance, quand on dit LES IMRAN (dans le coran arabe) c-à-d la famille Imran et Les ABRAHAM aussi (qui peut être traduit par la famille Abraham ou ceux venant d'Abraham)

Le Messager d'Allâh swas a dit : “Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allâh planté par Dieu. Il doit sui vre après moi Ali et ses partisans, sa faire guider par ma progeniture qui a été crée de la même matière que la ienne. Dieu les a doté de ma pensé et de mon Savoir. gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession”

- Moustadrak al hakem vol 3 p 128


“Les gens de ma maison sont auprès de vous comme le bateau de Nûh as; celui qui es monté a été sauvé et celui qui l'a manqué s'est noyé”

rapporté par :

- Al Hakem dans “Mustadrak al-Cahihayn” tome 2 p 343

- Muhib al-Dîn al-Tabaranî dans ses “Thakhâ'ir “p20

- al-Khatîb al-Baghdâdi dans son “Ta'rîkh” tome XII p 19


Voici ce qui est rapporté dans Ad-durr al-Manthur: Tabarani rapporte de Umm Salama cette parole du Prophète swas à sa fille Fatima as : “Va chercher ton époux et tes fils”, une fois qu'ils furent venus, le Prophète swas les recouvrit d'un manteau originaire de Fadak et posa sa main sur eux en disant : ô Mon Dieu, ce sont les membres de la famille de Mohammed, aussi bénis-les et répands sur eux Tes Salutations de paix comme tu l'as fait pour la famille de Ibrahim as; tu es en vérité, Celui Qui est digne de louanges, Le Glorieux”

Umm salam ajouta: “Je relevai alors les pans du manteau pour prendre place parmis eux, mais le Prophète swas me le retira des mains en disant:”Sois rassurée, tu as une place honorable”

Rapporté par Tirmidhi vol 2, Manaqib Ahl-al-Bayt , p 308

[lynes38]

salam alaykoum

pour info