les salafistes

[ruby_ghawi]

Envoyé par HaouassiB Moi j'ai à dire que celui qui n'est pas un peut salafie est alors un innovateur, non? Car il ne se réfère pas aux anciens mais il invente. C'est bien ça?

Non, ce n'est pas pcq on ne suit pas la salafiya (un mvt très récent je te rapelle, puisqu'il est apparu au XXè s. uniquement) qu'on est des innovateurs....Si on suit ta logique, les salafiyoun sont plus susceptibles d'etre des innovateurs, puisqu'il souhaite une réforme de l'Islam contemporain et condamne les autres courants qui ont existé bien avt eux.

Se référer aux anciens c'est une chose, ms imiter les anciens en est une autre.

[imanway]

Envoyé par ruby_ghawi Non, ce n'est pas pcq on ne suit pas la salafiya (un mvt très récent je te rapelle, puisqu'il est apparu au XXè s. uniquement) qu'on est des innovateurs....Si on suit ta logique, les salafiyoun sont plus susceptibles d'etre des innovateurs, puisqu'il souhaite une réforme de l'Islam contemporain et condamne les autres courants qui ont existé bien avt eux. ....

Un peu de lecture ne va pas te faire du mal !!

Le Minhaj as Salafi repose sur le Coran et la Sounnah authentique. C’est la religion de l’Islam pure, libérée de tout ajout, diminution ou altération. C’est adhérer à la voie du Messager (Paix et bénédiction d'Allah sur lui)et des vrais croyants, les pieux prédécesseurs (As-Salaf us-Salih).

As-Salaf est un terme général se référant aux pieux prédécesseurs de l’Islam et à tous ceux qui suivent leurs pas dans leur croyance, actes et morale. Allah a dit :

Traduction relative et approchée : "Et quiconque fait scission d’avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors nous le laisserons comme il s’est détourné, et le brûlerons dans l’enfer. Et quelle mauvaise destination." S4V115

Cheikh al Islam ibn Taymiya (Qu’Allah Lui fasse miséricorde) commente ce verset : « Tous ceux qui contredisent et s’opposent au Messager (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) , après que le droit chemin leur ait été clairement indiqué, et qui ont suivi un autre chemin que celui des croyants, et tous ceux qui suivent une autre voie que celle des croyants, contredisent et s’opposent au Messager (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) . Si certains pensent que c’est une erreur de suivre la voie des croyants fidèles, alors c’est comme s’ils pensaient que c’est une erreur de suivre le Messager (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) ».

Qui sont les Salafs ?

As-Salaf us-Salih (ou brièvement : les Salaf) fait allusion aux trois meilleures générations de musulmans qui sont :
- Le Prophète(Paix et bénédiction d'Allah sur lui) qui a dit à sa fille Fatima : « Quel bon Salaf je suis pour toi. »,
- les compagnons du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) ( Sahabas ),
- ceux qui les suivent immédiatement (Tabi’in : suivants)
- et ceux qui suivent les Tabi’in.(Tabi’Tabi’ines)

En effet tous ceux-ci ont été loués par le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) quand il a dit :
« Les meilleures de ma communauté sont ma génération, celle qui vient après et celle qui vient après »[1]

Le terme Salaf s’applique également aux savants de Ahl us-Sounnah wal Jama’a, après les trois premières générations bénies, qui suivent leur chemin dans leur croyance et leur pratique. Le Très Haut a dit :

Traduction relative et approchée : "Les tous premiers croyants parmi les émigrés (Les Mecquois qui ont suivis le Prophète ) et les auxiliaires (Les Médinois musulmans qui accueillirent bien volontiers les réfugiés Mecquois) et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils l’agréent." S9V100

Parmi les savants on compte : (le nombre suivant le nom est l’année hégirienne de leur mort) :
ABOU HANIFA (150), AL AWZA’I (157), ATH-THAWRI (161), AL-LAITH BIN SAD (175), MALIK IBN ANAS (179), ‘ABDOULLAH BIN AL MOUBARAK (181), SOUFYANE BIN ‘UYAINAH (198), ACH-CHAFI’I (204), ISHAQ (238), AHMAD BIN HANBAL (241) et bien d’autres.

Qui sont les Salafi ?

La description de « Salafi » s’applique à toute personne qui se cramponne vraiment aux Salafs. Ce n’est pas l’attachement à une personne singulière ou à un groupe de personnes, c’est l’attachement à une voie qui ne se détournera jamais du chemin du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) , de ses compagnons et de ceux qui les suivent vraiment. De plus la Salafia ne repose pas sur le fait de suivre un Cheikh en particulier ou un imam, c’est une adhésion au Coran et à la Sounnah authentique comme l’ont compris et pratiqués l’ensemble des pieux prédécesseurs (as-Salaf us-Salih). Le véritable Salafi met en valeur le TAWHID qui est le fait de vouer tous nos actes d’adoration à Allah exclusivement : dans l’invocation, dans la demande du secours, dans l’appel au refuge dans la facilité et la difficulté, dans l’immolation, dans le serment, dans la crainte, dans l’espoir, dans la confiance totale en Lui ...

[imanway]

Le véritable Salafi cherche activement à réprouver le CHIRK (polythéisme) par tous les moyens. Il sait que la victoire est impossible sans le Tawhid et que le Chirk ne peut se combattre par lui même (c’est-à-dire : ce n’est pas avec une forme de Chirk que l’on peut combattre le Chirk). Le véritable Salafi adhère à la Sounnah du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) et de ses compagnons après lui.

Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) a dit : « Cramponnez vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes biens guidés après moi. Mordez-y à pleine dent et méfiez vous des choses forgées car toute chose forgée est une innovation, et toute innovation est un égarement, et toute égarement est dans le feu » [2]

A chaque fois qu’il y a une divergence d’opinion, le véritable Salafi s’en remet à Allah et à Son Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui), en conformité avec le verset :

Traduction relative et approchée : "Ô les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au jour dernier. Ce sera bien mieux et d’interprétation meilleure" S4V59

Il donne la prédominance à la parole d’Allah et de Son Messager sur toute opinion autre que celle-ci, en conformité avec le verset :

Traduction relative et approchée : "Ô vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et Son Messager (dans vos initiatives et vos décisions ) et craignez Allah. Allah est Audient et Omniscient " S49 V1

la suite: http://www.al.baida.online.fr/quest-...nhajsalafi.htm

[ruby_ghawi]

Envoyé par imanway Un peu de lecture ne va pas te faire du mal !! ...

Je sais tt ca je répondais à HaoussiB qui disait que si on n'est pas salafis, on est forcément innovateur, en lui disant que cette volonté de revenir aux origines n'était que très récente et que DANS SA LOGIQUE (j'insiste sur cette partie de ma phrase pr signifier que j'ai utilisé la meme logique que lui afin de lui montrer que son affirmation n'a pas de sens), on pourrait dc aussi la considérer comme une innovation.

D'autre part, tu as effacé la dernière partie de mon msg qui disait qu'il faut certes suivre les salafs ms pas ds une logique d'imitation.

[ruby_ghawi]

Envoyé par imanway Un peu de lecture ne va pas te faire du mal !! ..

D'autre part, tu ne peux pas nier que le mouvement salafi est né au XXè s. et tire son nom du mot arabe "salaf" qui montre son attachement aux premiers musulmans.

Dc oui c'est un mouvement récent.

[butterflight]

Envoyé par imanway Le véritable Salafi cherche activement à réprouver le CHIRK

c'est vrai!
mais il y a un probleme d'interpretation du mot
le salafisme ne veut rien!
le salafisme aujourdui est un mot qu'on emploie dans le media pour leur raprocher du haouabisme! et donc de ce point de vue meme tariq ramadan est interdit de sejour en arabie saoudite par ce qu'il est tres critique de cette formule du dogmatisme et du litteralisme wahabiste(post salafiste)
le salaf, c'est different, c'est in mot tres beau denué de tous mal et derrision, la tendence salafi, veut dire les 3 premieres generations de l'islam, une espece de fidelité a l'esprit de l'origine: des femmes et des hommes qui etait en accord avec les principes et qu'il avaient de la creativité par rapport a leurs milieu, ils osaient etre creatifs et on aimerais retrouvé le soufle de l'origine, des salafi de l'origine qui etaient fidel sans avoire peur d'evoluer dans leurs fidelité!(tariq ramadan a bien souligné cette phrase)

pas de fidelité sans evolution!

rien avoire le groupe salafiste de predication et du combat!
mr.ramadan explique tres bien cela dans son livre "islam,reforme radicale" et beaucoup d'autres penseurs musulmans hamdullah!

moi aussi comme d'autre musulmans, je condamne ce mouvement et ces groupes salafistes!
salaf est un mot de respect!
salafiste, suiveurs d'un mouvement d'interdiction absolues de toutes choses innexitentes a l'epoque des salaf(wahabisme)!
c'est tres radical!
c'est pas productif!

[Sinear]

Envoyé par imanway A chaque fois qu’il y a une divergence d’opinion, le véritable Salafi s’en remet à Allah et à Son Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui), en conformité avec le verset : Traduction relative et approchée : "Ô les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au jour dernier. Ce sera bien mieux et d’interprétation meilleure" S4V59 Il donne la prédominance à la parole d’Allah et de Son Messager sur toute opinion autre que celle-ci, en conformité avec le verset : Traduction relative et approchée : "Ô vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et Son Messager (dans vos initiatives et vos décisions ) et craignez Allah. Allah est Audient et Omniscient " S49 V1

Ils le font tout cela guidés par une compréhension de plus littéralistes du Coran et de la Sunnah. Pas de contextualisation chez eux. Le simple fait d'oser parler d'herméneutique renouvelée du Coran est perçu comme un péché abominable.

Ils incarnent en quelque sorte l'adage, élevé chez eux au rang de dogme, qu'"après le Pophète, plus rien de nouveau". Ils élèvent le mimétisme et l'application littérale des recommandations du Saint-Coran au rang de motus operandi de leur foi et de leur pratique.

Il y a un tel écart sur la manière de base de percevoir le rapport au texte qu'il est pratiquement impossible de se rejoindre en quoi que ce soit.

[Rasul]

Envoyé par Sinear Ils le font tout cela guidés par une compréhension de plus littéralistes du Coran et de la Sunnah. Pas de contextualisation chez eux. Le simple fait d'oser parler d'herméneutique renouvelée du Coran est perçu comme un péché abominable. Ils incarnent en quelque sorte l'adage, élevé chez eux au rang de dogme, qu'"après le Pophète, plus rien de nouveau". Ils élèvent le mimétisme et l'application littérale des recommandations du Saint-Coran au rang de motus operandi de leur foi et de leur pratique. Il y a un tel écart sur la manière de base de percevoir le rapport au texte qu'il est pratiquement impossible de se rejoindre en quoi que ce soit.

Salam Sinear,

Pourtant, l'hermeneutique permet de redonner tout son sens au Coran, et de valoriser davantage la parole du prophete sws. Et donner ainsi plus d'éclat à notre religion.
Tout ceci est du à ce conditionnement que beaucoup reçoivent. Beaucoup naissent musulmans, et ceci est transmis par les parents, et rares sont ceux qui choisissent cette religion et la vivent comme un nouveau né, sans le poids des traditions, et de la culture. Il faut envisager l'islam libre et dénué de tout cette image autour du prophete sws et se concentrer sur la lecture des textes et leur compréhension. Apprendre par coeur, réciter c'est bien. mais on ne comprend bien une chose, que lorsqu'on sait comment cela est arrivé, où et pourquoi telle regle.
A force de dialogue, on y arrivera, le terrain médiatique est aujourd'hui occupé par d'autres personnes, il faut faire en sorte que d'autres voix soient diffusées et écoutées.
ps : Benzine sortira début 2010, un livre le Coran expliqué aux enfants de 7 à 77 ans, ce sera une approche intéressante.

[butterflight]

Envoyé par Rasul ps : Benzine sortira début 2010, un livre le Coran expliqué aux enfants de 7 à 77 ans, ce sera une approche intéressante.

bein oui ca sera interessant
j'aimerais bien le lire!
on a vraiment besoin de gens plus conscients!
des gens qui font la difference entre salaf qui est un mot plein de bon sens et salafiste(mouvement de predication et de combat ou disant "post-wahabiste")

[Rasul]

Envoyé par butterflight bein oui ca sera interessant j'aimerais bien le lire! on a vraiment besoin de gens plus conscients! des gens qui font la difference entre salaf qui est un mot plein de bon sens et salafiste(mouvement de predication et de combat ou disant "post-wahabiste")

Comme j'ai écrit sur le papier, cela peut paraitre interessant comme démarche, et s'inscrire dans les pas des pieux prédecesseurs reste noble et plein de sagesse. Car ils restent des modéles, et des exemples à suivre, dans leur vision de l'islam qui était plus éclairée que celle de beaucoup aujourd'hui. Mais les salafistes ne transmettent qu'obscurantisme et veulent nous faire vivre dans le passé. Alors qu'il faut garder en tete ces exemples et tenter de s'en rapprocher par nos actes, nos pensées, nos valeurs et notre approche de la religion.
Quant à Benzine, voici un lien d'un post ouvert ici meme qui parle des nouveaux penseurs et de l'herméneutique notamment. L'hermeneutique ou l'interpretation du Coran