Tariq Ramadan de passage à Montréal

[birdman]

Tariq Ramadan de passage à Montréal pour une conférence...

[giovani 005]

on peut voir qu'il y a beaucoup de propagande mensongère à propos de Ramadan !

hier soir au infos, un homme disait que Tariq est pour la lapidation des femmes. Pourtant,
il suffit de lire ou d'écouter des discours et entrevues disponibles sur le web pour réaliser
que Ramadan a toujours pourfendue la lapidation !

la vérité est que beaucoup de journalistes, philosophes, y compris des musulmans, n'acceptent
pas de voir un intellectuel musulman réussir et avoir de la popularité !!!

[Orphee]

Oui j'ai vu la propagande, d’ailleurs je serais à la conférence ce soir.

Le mec fait peur parce que pour une fois, y a un arabe qui s'exprime bien et dit des choses sensées en occident.

[birdman]

Et puis? C'était comment?

[Rekona]

Je pense qu'ont ne doit pas juger un homme par ces beaux discours qu'il
peut faire devant les caméras, mais par ces actions qu'ils pose quand les caméras sont éteintes.

Ont reproche à Ramadan d'avoir un double discours, dans les médias occidentaux, il se fait plus libéral et défend une réforme de l'islam,
mais ''sous la couverture'' ces propos se radicalise. Pour voir l'autre
côté de sa pensée, ont peut écouter les opinions de la journaliste
Caroline Fourest, qui a pris 9 mois pour lire tout ces livres et écouter
ces entrevues. Elle n'avait pas de pensées défavorable enver lui à priori,
dit-elle.

[huntergoth]

Envoyé par Rekona Je pense qu'ont ne doit pas juger un homme par ces beaux discours qu'il peut faire devant les caméras, mais par ces actions qu'ils pose quand les caméras sont éteintes. Ont reproche à Ramadan d'avoir un double discours, dans les médias occidentaux, il se fait plus libéral et défend une réforme de l'islam, mais ''sous la couverture'' ces propos se radicalise. Pour voir l'autre côté de sa pensée, ont peut écouter les opinions de la journaliste Caroline Fourest, qui a pris 9 mois pour lire tout ces livres et écouter ces entrevues. Elle n'avait pas de pensées défavorable enver lui à priori, dit-elle.

j'arrive pas a cerner ton point de vue sur Tarik Ramadan et ces convictions,mais j'ai assister a sa conférence ce soir,et je trouve que ces propos sont très claires que ce soit en publique ou dérière les cameras,grosso modo c'est un homme ouvert et tolérent qui incite les musulmans en premier lieu a se connaitre eux memes pour mieux connaitre les autres pour une philosophie du pluralisme,je pense qu'il faut laisser tomber la propagande médiatique et commencer par lire ces livres,ils sont 27 mais une bonne moitié donnera une grande idée sur l'intime conviction de Tarik Ramadan

[Slawa]

Envoyé par Rekona Je pense qu'ont ne doit pas juger un homme par ces beaux discours qu'il peut faire devant les caméras, mais par ces actions qu'ils pose quand les caméras sont éteintes. Ont reproche à Ramadan d'avoir un double discours, dans les médias occidentaux, il se fait plus libéral et défend une réforme de l'islam, mais ''sous la couverture'' ces propos se radicalise. Pour voir l'autre côté de sa pensée, ont peut écouter les opinions de la journaliste Caroline Fourest, qui a pris 9 mois pour lire tout ces livres et écouter ces entrevues. Elle n'avait pas de pensées défavorable enver lui à priori, dit-elle.

Malgré qu'on les sali que se soit dans les médias ou dans le domaine politique depuis 2004 , il fait toujours salle comble et apprécié par les Musulmans en Europe ou au Canada. ( Hier 750 personnes musulmans ou non musulmans pour le voir ils sont même refuser des personnes faute de places ) malgrè une publicité contre lui dans certains médias.

Moi aussi j'ai assisté à ses conférences et pourtant je respecte les lois et la laïcité en France scrupuleusement donc faut arrêter le discours qui dit qu'il radicalise les Musulmans.

Caroline Fourest n'a peut être pas un problème avec les Musulmans mais à un problème avec les Musulmans Pratiquants nuance.

[Rekona]

Envoyé par Slawa Malgré qu'on les sali que se soit dans les médias ou dans le domaine politique depuis 2004 , il fait toujours salle comble et apprécié par les Musulmans en Europe ou au Canada. ( Hier 750 personnes musulmans ou non musulmans pour le voir ils sont même refuser des personnes faute de places ) malgrè une publicité contre lui dans certains médias. Moi aussi j'ai assisté à ses conférences et pourtant je respecte les lois et la laïcité en France scrupuleusement donc faut arrêter le discours qui dit qu'il radicalise les Musulmans. Caroline Fourest n'a peut être pas un problème avec les Musulmans mais à un problème avec les Musulmans Pratiquants nuance.

Ces propos son assez généralistes et tolérants pour plaire à beaucoup de musulmans, mais d'un autre côté, ces idées et déclarations complaisantes envers un islam plus radical, qui montre un double discours déplait à beaucoup d'autres musulmans.

Moi, personnellement je me méfie de ce genre de discours visqueux qui veut plaire à la droite et à la gauche en même temps.

Tariq Ramadan (TR) a été congédié 2 fois à Rotterdam, pour ces positions controverser, les deux institutions (Mairie et Université Erasmus) précisent que la présentation par Tarik Ramadan de l'émission «l'Islam et la Vie» sur
la chaîne de télévision iranienne Press TV - en propageant ainsi la propagande iranienne - est «incompatible» avec les emplois qu'il occupait
à Rotterdam. T.R. a continué à participer à ce programme télévisé après les élections iraniennes, «qui ont étouffé la liberté d'expression en Iran»,
T.R. n'aurait jamais critiqué la répression des manifestations des iranniens ces derniers mois, bizarre pour quelqu'un qui défend la liberté d'expression..

- Il n'aurait jamais émis de critiques envers les positions extrémistes de son grand-père, Hassan al-Banna, qui a fondé « les Frères Musulmans », allant même jusqu'à produire des cassettes pour reprendre ces pensées.

- en 2003, il a préfacé le livre de Yûsuf Al-Qaradâwî, - un islamiste radical
- qui promouvoit la charia, le droit de battre les femmes, l'extermination
des homosexuels, la mort des apostats, que la Shoa a été une punition voulue de Allah, et j'en passe ... pour Tariq Ramadan, le Cheik Yûssuf,
est un sage "savant" de l’islam.

- Il est inviter au Canada par « présence musulmane » pour donner une conférence, mais dans le même temps, le ''Congrès Musulman Canadien'' , dénonce sa venue au Canada, «Il est en faveur d'un islam politique», dit Roksana Nazneen, porte parole du mouvement.

comme quoi, chacun peut trouver dans ce personnage ce qu'il cherche ...

[Slawa]

Envoyé par Rekona Ces propos son assez généralistes et tolérants pour plaire à beaucoup de musulmans, mais d'un autre côté, ces idées et déclarations complaisantes envers un islam plus radical, qui montre un double discours déplait à beaucoup d'autres musulmans. Moi, personnellement je me méfie de ce genre de discours visqueux qui veut plaire à la droite et à la gauche en même temps. Tariq Ramadan (TR) a été congédié 2 fois à Rotterdam, pour ces positions controverser, les deux institutions (Mairie et Université Erasmus) précisent que la présentation par Tarik Ramadan de l'émission «l'Islam et la Vie» sur la chaîne de télévision iranienne Press TV - en propageant ainsi la propagande iranienne - est «incompatible» avec les emplois qu'il occupait à Rotterdam. T.R. a continué à participer à ce programme télévisé après les élections iraniennes, «qui ont étouffé la liberté d'expression en Iran», T.R. n'aurait jamais critiqué la répression des manifestations des iranniens ces derniers mois, bizarre pour quelqu'un qui défend la liberté d'expression.. - Il n'aurait jamais émis de critiques envers les positions extrémistes de son grand-père, Hassan al-Banna, qui a fondé « les Frères Musulmans », allant même jusqu'à produire des cassettes pour reprendre ces pensées. - en 2003, il a préfacé le livre de Yûsuf Al-Qaradâwî, - un islamiste radical - qui promouvoit la charia, le droit de battre les femmes, l'extermination des homosexuels, la mort des apostats, que la Shoa a été une punition voulue de Allah, et j'en passe ... pour Tariq Ramadan, le Cheik Yûssuf, est un sage "savant" de l’islam. - Il est inviter au Canada par « présence musulmane » pour donner une conférence, mais dans le même temps, le ''Congrès Musulman Canadien'' , dénonce sa venue au Canada, «Il est en faveur d'un islam politique», dit Roksana Nazneen, porte parole du mouvement. comme quoi, chacun peut trouver dans ce personnage ce qu'il cherche ...

Premièrement Congres Musulman Canadien micro-structure de 300 militant juste avant ça scission ne représente absolument pas les musulmans et plutôt vu comme une association d'athée de culture musulmane qui soutient les mariages homosexuelles par les Musulmans au Canada ce que je sais en gros comme Ni putes ni soumises en version Canada dry lol . ( chose illicite et inimaginable dans la doctrine Islamique quelques que soit le courant orthodoxe ou modéré et dans les deux autres religions Monothéistes. )

Quand tu préfaces en 2003 un livre , ça veut pas dire que tu es d'accords sur tout la ligne ce que pense ce Cheikh en plus depuis 6 ans il n'a jamais préfacé un livre avec ce Cheikh , il a toujours pris la défense des homosexuelles. voir l'article ( http://www.jeuneafrique.com/Article/...osexuels-.html ) .

Concernant Press Tv il a une indépendance au niveau de sa ligne éditorial il a condamné les répressions contre les manifestant Iraniens , il dit même dit dans son dernier livre mon intime conviction que c'est anti-islamique d'imposer le voile en Iran et en Arabie Saoudite.

Tout comme l'antisémitisme est anti-islamique.

[Slawa]

Craint, détesté ou adulé, le Genevois Tariq Ramadan, professeur d’études islamiques contemporaines à l’Université d’Oxford, publie un nouveau livre de manière simple et vulgarisée, qui s’arrache en librairie. Il dit tout : les minarets, la lapidation, Israël, l’Iran, Ben Laden, Sarkozy ou le pacs…



Par Arnaud Bédat

Tariq Ramadan, dès qu’on prononce votre nom, vous cristallisez souvent la haine. Pourquoi faitesvous aussi peur ?

Je crois que ce qui fait peur, c’est ma visibilité. Je concentre l’ensemble des fantasmes et des peurs que certains peuvent avoir sur l’islam et les musulmans. Je suis au paysage intellectuel ce que le minaret est à la rue et je deviens une sorte de symbole ou d’épouvantail qui cristallise tous les soupçons.

Qu’avez-vous envie de dire aux Suisses qui sont appelés aux urnes le 29 novembre pour se prononcer sur l’initiative anti-minarets ?

Je voudrais leur dire qu’il ne faut pas voter avec ses peurs, mais avec ses principes et ses espérances, et qu’il faut conserver les principes fondamentaux qui font la tradition suisse : la liberté de conscience et la liberté de culte. L’UDC aujourd’hui instrumentalise la peur, comme avec ses affiches qui transforment les minarets en missiles. Ce sont de vieilles méthodes bien connues, avec un ancien racisme qui revient aujourd’hui avec de nouvelles cibles.

Mais comprenez-vous ces peurs ?

Bien sûr. Il faut respecter la peur des citoyens ordinaires, alors qu’il faut résister de façon citoyenne aux partis populistes qui instrumentalisent la peur pour gagner des élections. La majorité de nos concitoyens suisses ne sont pas racistes : ils ont peur et ils aimeraient comprendre. Les Suisses de confession musulmane ont une vraie responsabilité de communication et d’explication : c’est dans ce sens que j’ai écrit mon dernier livre, que j’ai voulu court, explicatif, simple et accessible. Dans le même temps, on doit refuser de laisser le populisme s’installer. Le problème, c’est que l’initiative de l’UDC utilise le symbole du minaret pour cibler l’islam en tant que religion. J’ai eu des débats avec M. Freysinger. Que dit-il ? Que « l’islam n’est pas intégrable dans la société suisse ». Il me dit donc, à moi, qui suis un Suisse comme lui : « Tu n’es pas un bon Suisse, tu ne peux pas l’être, car ta qualité de musulman fait qu’elle t’empêche d’être un bon Suisse. » C’est le fond du débat : le problème, c’est l’islam, pas les minarets.

Mais le minaret, vous l’écrivez vous-même, n’est pas un pilier de la foi musulmane…

Oui, mais est-ce une raison de dire : « Comme ce n’est pas une obligation, vous n’en avez pas besoin » ? La question à poser à l’UDC ne serait-elle pas plutôt celle-là : « Pourquoi voulez-vous que vos concitoyens musulmans deviennent à ce point invisibles ? » Le seul bon Suisse musulman devrait-il être un musulman invisible ? Est-ce cela l’avenir de notre pluralisme et du vivre ensemble ?

De nombreux pays islamiques interdisent d’autres religions chez eux – il n’y a aucune église ou synagogue en Arabie saoudite par exemple. N’est-ce finalement pas logique qu’une partie de l’Occident refuse l’islam sur ses terres ?

C’est l’argument souvent répété de la réciprocité. Il n’est pas tenable. Le respect des droits et de la dignité des personnes n’est pas une question de marchandage. Il nous appartient, à nous en Suisse, de préserver nos principes de respect et non pas de se laisser coloniser par les pratiques inacceptables des autres sociétés. Disons d’abord qu’il est faux de dire que les minorités religieuses sont toujours discriminées dans les sociétés majoritairement musulmanes. Il y existe des synagogues, des églises et des temples. Il ne faut pourtant pas nier qu’il existe des discriminations et des dénis de droit, comme en Arabie saoudite. On ne peut pas rendre responsables des citoyens et résidents suisses de confession musulmane des agissements de certains gouvernements dictatoriaux qu’ils ont d’ailleurs souvent fui pour des raisons politiques ou économiques. Ce que l’on peut néanmoins attendre d’eux, sur le plan moral, c’est la dénonciation des discriminations et des mauvais traitements. C’est ce que je ne cesse de faire, ce qui m’a fermé les portes de nombreux pays comme l’Arabie saoudite.