Miracle scientifique du Coran: origine extra-terrestre du fer

[agdoud]

Revenons à ce que tu as dit dans ton message.

A propos de la terre, tu peux encore trouver dans les livres de tafssir que la terre est platte.

Pour la théorie de Newton, ce n'est pas qu'on vient de découvrir mais on a su depuis plusieurs années qu'elle a des limitations. Il ne peut pas donner des résultat aussi fins que d'autres théories.

Mais, franchement je ne comprends pas bien ce que tu veux dire, est ce que tu es d'accord d'utiliser ce parallelisme entre coran et la science ou pas?

Car ton texte laisse croire que tu as la meme conception de la chose que _coucou.


Agdoud

imposteur a écrit*: tu sait a l epoque ou tout le monde croyaient que la terre etait plate ben les musulmans savaient quelle etait ronde pask ils savaient que le savoir de l homme etait limité et qu il ne savent que se que allah(swt) a bien voulu leur enseigner! si tu regarde mieu l histoire des sciences tu verai tout a toujours été remis en qestion...tout n est que hypothese (a par les math ;-) :-Dhéhé) dailleur on vien de decouvrir des failles dans la theorie de newton (avec la pomme la! :-D héhé),et si newton n avait pas tout prevu??... :-D héhé et puis chaque decouverte remet souvent en question des decouvertes anterieurs et comme a dit l autre le temps est relatif dans l univers et allah swt quand il a crée la terre il n etait pas dedans reflechis toi qui a lair si intelligent! :-D héhé

[_coucou]

imposteur a écrit*: tu sait a l epoque ou tout le monde croyaient que la terre etait plate ben les musulmans savaient quelle etait ronde pask ils savaient que le savoir de l homme etait limité et qu il ne savent que se que allah(swt) a bien voulu leur enseigner! si tu regarde mieu l histoire des sciences tu verai tout a toujours été remis en qestion...tout n est que hypothese (a par les math ;-) :-Dhéhé) dailleur on vien de decouvrir des failles dans la theorie de newton (avec la pomme la! :-D héhé),et si newton n avait pas tout prevu??... :-D héhé et puis chaque decouverte remet souvent en question des decouvertes anterieurs et comme a dit l autre le temps est relatif dans l univers et allah swt quand il a crée la terre il n etait pas dedans reflechis toi qui a lair si intelligent! :-D héhé

j'en ai mare d'expliquer a tout le monde que 1 000 ans avant Mahomet les Grecs avaient prouvé la rotondité de la terre


Je ne veux pas polémiquer là-dessus, mais faut pas raconter n'importe quoi non plus

pense_bete a écrit*: la science est basée sur le principe de réfutabilité. quand une théorie est remplacée par une autre, l'ancienne est réfutée (on a trouvé une contradiction). si le Coran n'est jamais en contradiction avec la science à tout moment de l'histoire c'est qu'il est contradictoire, puisqu'il est en non contradiction avec des théories contradictoires. mais d'après Godel tout système complet est contradictoire. donc cela irait bien avec l'idée de la complétude du Coran. mais alors il n'y a plus de vérité une. donc le Coran n'est plus la vérité... comme quoi c'est un terrain glissant que celui-là

bon, eh bien pour dire que le Coran est contradictoire, on a attendu la théorie de Godel... pardon, la "vérité" de Godel puisque lui forcément dit "vrai" si c'est la référence de monsieur "trop bete"!mais attention, une théorie en chasse une autre apparement...donc, tu seras bientôt en contradiction!

[agdoud]

Salam,

C'est quoi ta ligne de défense. Car je ne comprend pas bien ton intervention?


D'avance merci.

Agdoud

toufik2004 a écrit*: pense_bete a écrit*: la science est basée sur le principe de réfutabilité. quand une théorie est remplacée par une autre, l'ancienne est réfutée (on a trouvé une contradiction). si le Coran n'est jamais en contradiction avec la science à tout moment de l'histoire c'est qu'il est contradictoire, puisqu'il est en non contradiction avec des théories contradictoires. mais d'après Godel tout système complet est contradictoire. donc cela irait bien avec l'idée de la complétude du Coran. mais alors il n'y a plus de vérité une. donc le Coran n'est plus la vérité... comme quoi c'est un terrain glissant que celui-là bon, eh bien pour dire que le Coran est contradictoire, on a attendu la théorie de Godel... pardon, la "vérité" de Godel puisque lui forcément dit "vrai" si c'est la référence de monsieur "trop bete"!mais attention, une théorie en chasse une autre apparement...donc, tu seras bientôt en contradiction!

[MohA7youd]

Le problème: "l'origine du fer est extra-terrestre" n'est qu'une theorie comme les autres non verifiable à 100%! le jour ou une autre theorie demantrera que la 1ere est fausse vous allez dire quoi?
Y a une verité " N'importe ql texte peut etre interpreter et lui faire dire n'importe quoi surtout s'il est ecrit dans une langue qui n'est plus parler par personne"!

salam, j'en ai marre de ses pseudos philosophes qui avancent des choses en se basant seulement sur le principe des théories en disant qu'elles finissent toutes par se contredire et déclarer finalement qu'il n'y a de vérité...or, s'il n'y a pas de vérité, il n'y a pas de progrés et s'il n'y avait pas de progrés, il n'y aurait pas de science car elle ne servirai à rien...quant aux interprétations des versets, je croyais peut-etre à mal que le Coran avait été révélé dans une langue claire donc compréhensible et pas trés relative.pourtant, il y a bons nombres d'interprétations et pas une seule...

[zawad]

mourad2632
Malheureusement tu n'es pas là pour répondre,

Mais comme te l'as conseillé pense-bete,
(qui est loin de penser bete,
et qui se définit comme fou, mais je crois que c'est par rapport a des gens soi disants raisonnables comme toi, qu'il l'affirme).

révise le théorème de Godel mon cher (et pas de copier coller stp): Quelques neurones de brulés ne te feront pas de mal.
Mais ce n'est pas le sujet dont je veux parler, par respect pour ceux qui ne maitrisent pas les maths.

Quant à ta compréhension du verset, il va falloir la revoir ya mourad....

Nos anciens maîtres avaient mil fois raison däns leurs compréhension du verset,

La preuve c'est qu'ils l'ont mis en pratique :

1- " fihi baasoun" (la force) et en peu d'années grâce notamment à cette force du fer qu'ils ont maîtrisé, ils étaient les maîtres du monde de l'atlantlantique à l'océan indien.

2- "manafi3u", (des usages utiles) il l'ont bien utilisé dans tous les domaines (ustensiles, architecture, ....)

Quand à la science, ils ne la recherchaient pas dans le Coran, mais chez tous les autres civilisations avancées (Grèce, Perse, Inde, ...)
non pas pour démontrer la véracité du Coran mais pour la maîtriser,
pour ne plus se contenter d'être de simples consommateurs de la science.

Quant à toi y a mourad... continue a chercher l'origine extraterrestre du fer,
tu sais tu vas peut être réussir à la trouver mais
STP, laisse les musulmans tranquiles,

ils ont assez de problèmes concrets et multiples pour s'occuper des extraterrestres,

Celui qui recherche la spiritualité n'a pas besoin du genre d'aneries que tes semblables propagent,

et quand tu rencontreras ton ET et son fer va à jame3 lefna amuser les marocains quand ils s'ennuient. au moins tu leur sera utile de cette facon.

[agdoud]

toufik2004 a écrit*: je croyais peut-etre à mal que le Coran avait été révélé dans une langue claire donc compréhensible et pas trés relative.pourtant, il y a bons nombres d'interprétations et pas une seule...

Je crois que là tu mets le doigts sur le probleme fondamental, à savoir notre position vis a vis du texte et de comment comprendfe ce texte.

L'utilisation du mot interpretation comporte en elle mme une charge negatif de l'erreur.

L'autre probleme c'est que pour la plupart, on confend le fait que le coran a ete revelé avec des mots arabes et la langue arabe.

La comprehnesion de tt le texte est ainsi vu erroné, vu qu'ona toujours essayer de transformer les verset du coran en des phrases qu'on comprenait bien: du sorte on enleve des mots, on en ajoute d'autres...

Pour comprendre le coran, je crois qu'il faut se refaire un vocaulaire issu du coran et non pas de la langue arabe...

En ce qui de ces parallelisme avec la science il n y a rien de scientifique, et en plus ca ne peut qui geler le texte coranique.

Agdoud

MohA7youd a écrit*: Le problème: "l'origine du fer est extra-terrestre" n'est qu'une theorie comme les autres non verifiable à 100%! le jour ou une autre theorie demantrera que la 1ere est fausse vous allez dire quoi? Y a une verité " N'importe ql texte peut etre interpreter et lui faire dire n'importe quoi surtout s'il est ecrit dans une langue qui n'est plus parler par personne"!

une vérité basée sur le fait qu'il faudrait au moins l'NRJ de 4 fois notre système solaire pour constituer 1 atome de fer et une théorie qui dirait que le fer serait à l'origine l'explosion d'étoiles beaucoup plus grosses que notre soleil

[Nbarch]

Il existe certaines verités scientifiques dans le coran, mais j'ai l'impresion que certaines musulmans cherchent à tout prix à trouver dans le coran les justifications de beaucoup de theories scientifiques.

Ler Coran est avant tout un livre sacré, ce n est ni un traité de mathématique ni une encyclopédie scientifique.