La charia incomprise (par hani Ramadan) -> Lapidation et islam

Salam aleikum

La discussion engagée avec Abulahab et IbnRushd en a ouverte d'autres qui font que le sujet de départ se perd , aussi je pense qu'il serait préférable de désengorger un peu le thème tournant autour de la fête du sacrifice.

La lapidation est un sujet qui intéresse à plus d'un titre l'ensemble des internautes émus par le sort réservés à cette jeune Nigérianne.

J'ai retrouvé sur le net un article signé Hani Ramadan, à la suite duquel il a d'ailleurs été évincé de sa fonction :

• LE MONDE | 09.09.02 | 12h30

La charia incomprise, par Hani Ramadan

Les musulmans ont la certitude que l'homme ne peut se suffire à lui-même, et que la libération des mœurs est à l'origine d'une incommensurable détresse qui touche des millions d'individus.
En Occident, qui voit dans l'application de la charia un retour à des règles moyenâgeuses, les condamnations à mort de Safiya et Amina au Nigeria ont soulevé un tollé. Doit-on comprendre que les musulmans, convaincus du bien-fondé des règles divines, sont des barbares, des coupeurs de mains sanguinaires et des assassins ?

Avant tout, il n'est pas inutile de rappeler que beaucoup, parmi ceux qui crient au scandale, ne réagissent pas devant des crimes d'une autre nature. Dans les capitales occidentales, on n'est guère ému par les rapports qui font état de l'extermination des Tchétchènes, avec son cortège de meurtres et de mutilations.

Personne ne se soucie du sort des enfants handicapés à vie en Palestine, fruit de la terreur et de la lâcheté de la communauté internationale, parce qu'il est plus facile de s'ingérer dans les affaires du Nigeria que dans celles des pays qui exercent au grand jour un terrorisme d'Etat inqualifiable.

A cela s'ajoute une vision caricaturale de la civilisation musulmane. Réduire la richesse de la loi islamique - reconnue par les plus grands spécialistes du droit comparé - aux seuls châtiments corporels, c'est un peu comme si l'on prétendait résumer toute la médecine aux seules amputations chirurgicales. La science médicale comprend une variété de disciplines, allant de la prévention aux traitements les moins éprouvants. Il en va de même pour la charia. Les peines concernant le vol et l'adultère ne peuvent être appliquées que dans une société où sont protégées les normes et les valeurs islamiques. Il est exclu de couper la main du voleur dans un Etat qui ne donne pas à ce dernier les moyens de vivre dignement.

La lapidation prévue en cas d'adultère n'est envisageable que si quatre personnes ont été des témoins oculaires du délit. Ce qui est pratiquement irréalisable, à moins que le musulman choisisse d'avouer sa faute. Avant l'exécution de la sentence, les juristes précisent qu'il lui est toujours possible de revenir sur son aveu.

Une grossesse illégitime peut également entraîner une mise en accusation. Mais en affirmant avoir été contrainte ou victime d'un viol, ou en soutenant que l'enfant est bien légitime, la femme échappera à toute sanction. Dans ce dernier cas, si son époux rejette la paternité du nouveau-né, les conjoints seront définitivement séparés, et elle conservera la garde de sa progéniture.

On le voit : ces peines ont donc surtout une valeur dissuasive. Le prophète Mohamed lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.

Parce qu'il s'agit d'une injonction divine, la rigueur de cette loi est éprouvante pour les musulmans eux-mêmes. Elle constitue une punition, mais aussi une forme de purification. Il est interdit d'insulter le coupable. Après sa mort, on prie pour lui. Ce que fit le Prophète pour une femme qui s'était livrée après avoir accouché d'un enfant adultérin, et dont le repentir avait été sincère.

La volonté de Dieu, pour les croyants, s'exprime à deux niveaux : dans le livre de la Révélation et dans celui de la Création. Les doctrines juive, chrétienne et musulmane affirment unanimement que Dieu seul est le créateur de toute chose. Or nous demandons : qui a créé le virus du sida ? Observez que la personne qui respecte strictement les commandements divins est à l'abri de cette infection, qui ne peut atteindre, à moins d'une erreur de transfusion sanguine, un individu qui n'entretient aucun rapport extraconjugal, qui n'a pas de pratique homosexuelle et qui évite la consommation de drogue. Par rapport à ces principes de base, seuls s'exposent à la contamination ceux qui ont un comportement déviant.

Avant de juger cette conception moralisatrice et complètement dépassée, je propose simplement que l'on fasse un effort de réflexion : la mort lente d'un malade atteint du sida est-elle moins significative que celle d'une personne lapidée ? Pour le musulman, les signes divins que l'intelligence humaine perçoit se découvrent aussi bien dans l'univers que dans la loi.

Soyons encore plus explicite, au risque de heurter cette fois la sensibilité des partisans invétérés des Lumières. Dans une tradition authentique, le prophète Mohamed sws annonçait : "La turpitude n'apparaît jamais au sein d'un peuple, pratiquée ouvertement aux yeux de tous, sans que ne se propagent parmi eux les épidémies et les maux qui n'existaient pas chez leurs prédécesseurs."
Qui pourrait nier que les temps modernes, conjuguant le déballage de la débauche sur grand écran et la hantise obsédante d'une contagion mortelle, offrent la parfaite illustration de cette parole ?

En clair, que ceux qui nient qu'un Dieu d'amour ait ordonné ou maintenu la lapidation de l'homme et de la femme adultères se souviennent que le virus du sida n'est pas issu du néant.

Remarquons cependant que l'éthique musulmane nous prescrit de soutenir le malade du sida dans l'épreuve qu'il subit, et qu'il est essentiel de l'accompagner et de le réconforter avec compassion. Remarquons encore que l'islam a encouragé la recherche médicale, le Prophète ayant indiqué qu'à toute maladie, si l'on excepte la vieillesse, correspondait un remède. Il reste que l'épidémie du sida devrait à notre sens, pour être conjurée, nous conduire à une réflexion morale sur le sens de nos responsabilités et sur la nécessité de revenir aux normes susceptibles de préserver notre spiritualité.

Les musulmans sont convaincus de la nécessité, en tout temps et tout lieu, de revenir à la loi divine. Ils voient dans la rigueur de celle-ci le signe de la miséricorde divine. Cette conviction n'est pas nourrie par un fanatisme aveugle, mais par un réalisme correspondant à la nature des choses de la vie. Vivre en paix et en conformité avec l'être et le devoir, tel est le principe de leur engagement, parce que, comme le souligne le Coran, "c'est certes à Dieu qu'appartiennent la création et le commandement". (7, 54)

Les musulmans savent que la nature leur est soumise autant qu'ils se soumettent à Dieu, mais qu'elle se rebelle en revanche contre eux s'ils enfreignent les lois du Tout-Puissant. Ils ont la certitude que l'homme ne peut se suffire à lui-même, et que la libération des mœurs est à l'origine d'une incommensurable détresse qui touche des millions d'individus. Qui donc aurait le droit de le leur reprocher ?


Hani Ramadan est directeur du Centre islamique de Genève.

• ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 10.09.02

[color=006600]6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,
7. et la cinquième [attestation] est ‹que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs›.
8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,
9. et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques.
10. Et, n'étaient la grâce d'Allah sur vous et Sa miséricorde...! Allah est Grand, Accueillant au repentir et Sage!
[/color]

sourate les lumières

Ces versets auraient suffit à lever la sanction qui pèse sur Safiya .

salam

Merci Mohammed pour le texte de Hani ramadan que j’apprécie et que je partage certain de ces textes.

Cet article est super, mais lauteur a réellement été évincé de ses fonctions??
c revoltant, mais bon cétait previsible, on ne supporte pas que certains points sur notre religion soient eclaircis

[ibnouroshd]

Le journal le Monde dit que "Hani Ramadan est directeur du Centre islamique de Genève."
si Hani Ramadan s'est fait evince de sa fonction c'etait donc par le Centre Islamique de Geneve! Je me demande pourkoi?

Je trouve le debut de son article tres bien surtout qu'il a bien montre la politique des "deux poinds deux mesures" des medias occidentaux ...

Mais en comparant les malheurs que subissent les tchechens et les palestiniens a celui que subissentt les victimes de la charia islamique, il ne fait que mettre cette derniere au meme niveau que les tortionnaires des tchechens et des palestiniens.

d'ailleurs il fait la meme chose quand il compare les amuptations de la charia a la chirurgie dans la medecine. Je trouve cela incomparable meme s'il defend l'idee que la charia n'est applicable que dans une vraie societe musulmane parfaite (c'est paradoxale, la charia est supposee d'abord etablir une telle societe!!!- je ne sais pas ce que ca veut dire une societe musulmane parfaite! ca ressemble peut etre a l'ideal humanitaire impossible des anarchiste ou des communistes.)

il dit:
"Réduire la richesse de la loi islamique - reconnue par les plus grands spécialistes du droit comparé - aux seuls châtiments corporels, c'est un peu comme si l'on prétendait résumer toute la médecine aux seules amputations chirurgicales. "

!!
mais il ne s'agit pas de pretendre quoi que ce soit. Ces lois d'ampuatation et de lapidation sont ridicules meme dans une societe soi-disant parfaite ou un voleur n'aurait aucune raison de voler et le fait quand meme. lui couper les mains serait barbare dans tous les cas. lapider deux personnes qui ont choisit de coucher l'un avec l'autre est une insulte a la notion de dieu.

Il parle aussi des vertues de la chari3a et des debauches des societes occidentales tout en oubliant peut etre que les societes musulmanes qui ont essaye d'appliquer l'inapplicable charia sont aujourd'hui beaucoup plus dans la debauche huamaine (sous-developpement, corruption, mentalite minable, mysosynie, dictature, loi arbitraire,...) que les societes occidentales, sans pretendre que ces dernieres sont parafaites. Au moins dans ces dernieres, nous les immigres, nous pouvons y mener la vie que nous avons choisie.

Les societes humaines ne sont pas faites pour etre dirigees par des lois divines. Seules les lois humaines adoptees par consensus entre les memebres d'une societe peuvent reussir a etre observees et appliquees par ceux et celles qui les ont acceptees.

Pretendre que les humains ne peuvent pas suffire a eux meme n'est pas une raison pour nopus faire avaler des lois archaiques et arbitraires comme la mort.

Les lois de la chari3a sont bonnes pour les musees de l'histoire, car elles ont trop fait dire a dieu ce que dieu n'aurait jamais dit.

Salam aleikum

Le texte est certes long mais mérite d'être lu de tous .

Amine a écrit : Merci Mohammed pour le texte de Hani ramadan que j’apprécie et que je partage certain de ces textes.

Amine,

On m'a filé ce lien avec des sermons de Hani Ramadan, j'ai jamais pu vérifier car je suis derrière un proxy, mais vois si tu y trouves ton bonheur.

http://www.cige.org/Sermons/Sermons.htm

salam

Marokia a écrit*: Cet article est super, mais lauteur a réellement été évincé de ses fonctions?? c revoltant, mais bon cétait previsible, on ne supporte pas que certains points sur notre religion soient eclaircis

Salam aleikum

Hani Ramadan est également enseignant dans un lycée . Il a été viré à cause de son article paru dans le journal Le Monde.

A la suite de cette sanction , il a publié ce petit plus :

La charia mérite d'être comprise

Je réponds à tous ceux qui se sont exprimés ces derniers temps en soulignant simplement trois points :

Premièrement, l'Islam reconnaît une égalité de droits et de devoirs entre l'homme et la femme. Le Coran souligne lui-même l'utilité des concertations familiales entre époux. La femme peut demander le divorce et faire en sorte que soit stipulé, dans son contrat de mariage, que son mari ne prendra pas une seconde épouse, à moins de lui rendre sa liberté. Je n'ai par ailleurs jamais dit que les «femmes sont par essence inférieures aux hommes», ni dans mes articles, ni dans mes livres.

Deuxièmement, la lapidation est bien prévue par la loi islamique. Le Prophète l'a appliquée bien avant que Umar Ibn Al-Khattab devienne calife. Les deux sources de la législation islamique sont le Coran et la Sunna (paroles et pratique du Messager de Dieu)(1) . J'ajoute cependant que cette loi est surtout dissuasive, et qu'au Nigeria, elle ne peut tout simplement pas être exécutée dans le contexte actuel; ce que j'ai toujours soutenu.

Troisièmement, tout ce que j'ai pu dire sur le rapprochement entre la lapidation et le sida est une forme de commentaires d'une parole que Muhammad prononça au VIIe siècle. Je précise qu'à mon sens, nous devons toute notre compassion à ceux et celles qui sont victimes, directement ou indirectement, de la libération des mœurs; que beaucoup ont contracté ce virus sans être coupables de quoi que ce soit.

On le voit, mes prises de position reflètent simplement ce que dit clairement ma religion, pour autant que l'on se réfère à ses sources. L'humanisme de l'Islam se fonde entièrement sur la loi révélée. Je conçois parfaitement que cette dimension paraisse inaccessible à certains agnostiques et athées, emmêlés dans leurs concepts réducteurs qui les contraignent à se positionner pour ne pas faire le grand écart. Je laisse à d'autres le monopole de l'invective et des critiques acerbes qui cachent bien mal une incapacité dogmatique à admettre la différence.

(1) Voir sur ce point : La sharî'a, Le Droit islamique, son envergure et son équité, par Saïd Ramadan, thèse de doctorat, éd. Al Qalam, Paris 1997


Hani RAMADAN

Tribune de Genève, La lettre du jour

24 octobre 2002

salam

[AbdelFouzi]

Je ne comprend pas pour quoi certain musulmans ne comprenne que Dieu seul sait..alors mieux vaut se fier a la loi de Dieu que celle de l homme qui n est pas fiable... Juste stopé vos critique sur la charia...si vous etes croyant bien sur :-)

[Aboulahab]

AbdelFouzi a écrit*: Je ne comprend pas pour quoi certain musulmans ne comprenne que Dieu seul sait..alors mieux vaut se fier a la loi de Dieu que celle de l homme qui n est pas fiable... Juste stopé vos critique sur la charia...si vous etes croyant bien sur :-)

Je suis d'accord avec toi, la loi de l'homme n'est pas fiable notament quand il se dit prophète envoyé par dieu, l'homme est baratineur ;-)

[AbdelFouzi]

un berger qui c est ni lire ni ecrire n aurais pue inventer tout ca...jusqu a maintenant personne ne peut ecrire quel que chose de comparable au Coran....Le propheteSWSle Coran est un miracle ..si tu na pas la foi Mr abou lahab....tu peux toujours t informé sur par example...comment dans le Coran on decrit le fetus ....il y a 1400 an il n y a avait pas de microscope....c est juste un example