[Zack93]

Envoyé par kolargool ↑ Et pendant ce temps là, la bourse annonce en temps de crise ( ne l'oublions pas) 39 milliards d'€ de dividende redistribué aux actionnaires. http://www.lefigaro.fr/marches/2011/...es-records.php

Tu es au courant qu'actionnaire, c'est pas une race ou un peuple élu ?
Il faut investir dans le capital, et c'est une action risquée car il est également possible de tout perdre.
Et les actionnaires ne sont pas majoritairement des spéculateurs.

Alors que désolé, mais l'ouvrier ne prend pas de risques, et son travail est substituable, c'est pour ça qu'il est si peu payé. Et c'est le capital investi qui permet de payer les ouvriers. Si les ouvriers veulent capter une partie des rétributions aux actionnaires, rien ne les empêches de devenir actionnaires de leur propre entreprises.
D'ailleurs, c'est courant en Amérique, je me demande pourquoi personne n'y songe ici.

[Difkoum]

Envoyé par Zack93 ↑ Alors que désolé, mais l'ouvrier ne prend pas de risques, et son travail est substituable, c'est pour ça qu'il est si peu payé.

La droite dans toute sa crasse.

[breakbeat]

Envoyé par safyan ↑ la mesure phare est l'allongement de la durée des cotisations tout le monde s'insurge mais je ne vois rien de plus normal avec une augmentation de l'âge au décès

Quand t'es secrétaire, la retraite à 65 ans c'est pas grave, mais quand tu bosse dans les travaux publique, c'est pas pareille du tous ! on devrait mettre la retraite à 60 ans, et si ceux qui estime qu'ils peuvent encore bossé jusqu'à 65 ans le fasse pour eux même, mais ne prennent pas tous les travailleurs de France dans leur logique.

Les métiers n'ont pas tous les mêmes contraintes, donc ils ne peuvent être régis sous cette réforme comme si de rien n'étais.

L'âge du décès augmente mais visiblement les payes elles, elles bougent pas grandement ! l'âge du décès augmente, mais sa ne signifie pas que ta santé augmente aussi, en général quand tu dépasse la barre des 50/60 ta santé décline, et la santé elle, elle fait pas gaffe au loi sur la retraite...une notion qui échappe à ceux qui ne vois que "travaille = argent".

[Meuse]

Faut quand même dire que, en France, tout salarié qui se respecte fait des économies et qu'une partie de ces économies est constituée d'actions.

La crise financière nous touche deux fois: dans notre niveau de vie (restrictions, salaires sous contrôle) et dans nos économies.

Pour ce qui est de la réforme des retraites, son principe est accepté par tous. Il n'en est pas de même pour les modalités.

Il faudra aussi penser à revoir les modes d'imposition.

[breakbeat]

Envoyé par Zack93 ↑ Tu es au courant qu'actionnaire, c'est pas une race ou un peuple élu ? Il faut investir dans le capital, et c'est une action risquée car il est également possible de tout perdre. Et les actionnaires ne sont pas majoritairement des spéculateurs. Alors que désolé, mais l'ouvrier ne prend pas de risques, et son travail est substituable, c'est pour ça qu'il est si peu payé. Et c'est le capital investi qui permet de payer les ouvriers. Si les ouvriers veulent capter une partie des rétributions aux actionnaires, rien ne les empêches de devenir actionnaires de leur propre entreprises. D'ailleurs, c'est courant en Amérique, je me demande pourquoi personne n'y songe ici.

En surface c'est que l'on nous faire croire, en underground il y a du pognon, mais comme les excuses sont faite pour s'en servir...

Quand la France à acheter des bateau militaire à je ne sais plus quel pays, et quel n'avait pas les moyens de les acheter, le pays client à demander un remboursement, comme la France avait plus de tune c'est le contribuable qui à dû cotisé...donc les contribuables (les ouvriers quoi...) on sait pas nous payer mais on sait nous demander de payer...

[Zack93]

Envoyé par breakbeat ↑ En surface c'est que l'on nous faire croire, en underground il y a du pognon, mais comme les excuses sont faite pour s'en servir... Quand la France à acheter des bateau militaire à je ne sais plus quel pays, et quel n'avait pas les moyens de les acheter, le pays client à demander un remboursement, comme la France avait plus de tune c'est le contribuable qui à dû cotisé...donc les contribuables (les ouvriers quoi...) on sait pas nous payer mais on sait nous demander de payer...

Ah, mais je ne dis pas. J'explique juste que le retour sur investissement est quelque chose de normale.

Ce n'est pas la finance qui a causée la crise. C'est un mélange d'endettement et de politique monétaire désastreuse.

Les actionnaires ne sont que des boucs vers qui ont dévie la colère.

[Zack93]

Envoyé par Difkoum ↑ La droite dans toute sa crasse.

Non, la vie dans toute sa normalité.
C'est normal d'être payé en fonction de l'utilité de son travail.

[Zack93]

Envoyé par breakbeat ↑ Quand t'es secrétaire, la retraite à 65 ans c'est pas grave, mais quand tu bosse dans les travaux publique, c'est pas pareille du tous ! on devrait mettre la retraite à 60 ans, et si ceux qui estime qu'ils peuvent encore bossé jusqu'à 65 ans le fasse pour eux même, mais ne prennent pas tous les travailleurs de France dans leur logique. Les métiers n'ont pas tous les mêmes contraintes, donc ils ne peuvent être régis sous cette réforme comme si de rien n'étais. L'âge du décès augmente mais visiblement les payes elles, elles bougent pas grandement ! l'âge du décès augmente, mais sa ne signifie pas que ta santé augmente aussi, en général quand tu dépasse la barre des 50/60 ta santé décline, et la santé elle, elle fait pas gaffe au loi sur la retraite...une notion qui échappe à ceux qui ne vois que "travaille = argent".

Le problème c'est que l'argent est une ressource limitée. Si on veut baisser l'âge de départ à la retraite, il faut augmenter les impôts.
Et même pas les impôts de ceux qui vont partir à la retraite, mais les impôts de la génération suivante. Ce qui n'est pas très juste.

Ou alors, emprunter du pognon a des usuriers, pour que le pays soit dans le même état que la France en 2012.

[lalamarya]

C'est pas nous qui desidons pour etre pour ou contre c'est les caisses, une fois vide vous n'aurez plus a choisir, elle vont choisir pour vous, ca dire que vous n'aurez rien ou alors 25 euros par mois, de quoi acheter quelques boitent de conserveS périmés.

[mam80]

<Quel que soit votre métier, quels que soient les régimes de retraite auxquels vous avez cotisé au cours de votre vie professionnelle, les règles sont désormais les mêmes pour tous si vous avez réalisé une carrière classique. Il ne reste que quelques exceptions : les fonctionnaires de terrain, les travailleurs dont le métier est reconnu "pénible" ou qui ont débuté avant 20 ans.

Depuis le mois de juillet 2011, à l’initiative du gouvernement Fillon, le relèvement de 60 à 62 ans de l’âge minimal du départ à la retraite et de 65 à 67 de l’âge automatique d’obtention du taux plein (sans aucune pénalité) s’applique dans les mêmes conditions aux salariés du secteur privé, aux artisans, aux commerçants, aux professions libérales, ainsi qu’à tous les fonctionnaires occupant un emploi en catégorie sédentaire. Quant aux dérogations en faveur de certains groupes d’assurés, ce sont les mêmes dans tous les régimes. D'où l'intérêt de bien connaître ces nouvelles règles pour maximiser ses droits. C'est la vocation du Hors-Série de Capital , actuellement en kiosque, entièrement dédié à la retraite.

Age minimal : pas avant 62 ans si vous êtes né après le 31 décembre 1954

Evident, mais bon à préciser : l’âge légal de départ à la retraite est celui à partir duquel vous pouvez demander la liquidation de votre pension, étape préalable à son paiement. Depuis l’été 2011, cet âge minimal a été augmenté : il est de 62 ans pour les personnes nées après le 31 décembre 1954, contre 60 pour celles nées avant le 1er juillet 1951. Afin de ne pas trop pénaliser les assurés proches de la retraite, ce passage de 60 à 62 ans se fait en douceur, au rythme de 4 mois supplémentaires pour les générations nées jusqu’à fin 1951, puis de 5 mois supplémentaires pour celles nées à compter de 1952. Mais attention, même si vous avez atteint l’âge requis, vous ne pourrez toucher une retraite à taux plein que si vous justifiez d’une durée d’assurance minimale – la même dans tous les régimes – qui dépend, elle aussi, de votre date de naissance.

Cette durée est fixée l’année de vos 56 ans, en fonction de l’évolution de l’espérance de vie à 60 ans, c’est-à-dire du nombre d’années qu’il vous reste à vivre à cet âge-là selon les démographes. Pour les assurés nés en 1956, elle sera fixée par décret avant fin 2012. Pour ceux qui sont nés en 1957, elle le sera en 2013. Si vous n’avez pas le nombre de trimestres suffisant, vos pensions seront minorées. Et si, à l’inverse, vous avez fait le plein avant l’heure, il faudra patienter le temps d’atteindre l’âge requis, sauf si votre cas personnel vous permet de prendre une retraite anticipée. >
http://www.capital.fr/retraite/dossi...1#xtor=EPR-226

mam