Dieu existe-t-il?


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  #901  
Vieux 03/05/2006, 00h52
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Envoyé par Isaac N
Mercos94 : Comme El Magid ou Razine, tu n'est qu'un pauvre être bi-neuronal, frustré de ne pas pouvoir officier avec le grade de modérateur sur bladi.

Si tu n'es capable que de rédiger des post mono-ligne sans aucunes relations avec le thème abordé, abstiens toi de poluer les débats.
J'ai dis quoi ?
Je t'ai dis tu es pas mort pour savoir si Dieu existe lol.
  #902  
Vieux 03/05/2006, 09h35
siddimoulay
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Envoyé par Isaac N
Bien sur mon histoire est complètement farfelue.

d'abord je t'avais demandé de pas parler de ma personne ou de la tienne
cela ne m'interesse pas .En plus on parle plus de physique mais de chose sans queue ni tete .Bref je te laisse à ces elucubrations mentales .bonne journee
  #903  
Vieux 03/05/2006, 10h09
 
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Envoyé par doudouzazou1
à toi de voir ami mouez si je peux répondre ici i.e. que ma réponse peut etre valable pour tous ou si c'est vraiment privé
ok
sage réponse, je pense que cela peut servir pour d'autres
voila, si un jour tu es convaincu que dieu existe et qu'il t'as ordonnée de faire tel et tel et de t'abstenir à tel ou tel chose, acceptes tu car si dieu existe il sait ce qui est le mieux pour toi (qui mieux que le créateur sait ce qui est mieux pour la créature) ou refuseras tu parce que tu crois savoir ce qui est le mieux pour toi?
donc cette question est valable pour tout ceux qui ne croient pas à l'islam
  #904  
Vieux 03/05/2006, 10h41
Avatar de doudouzazou1
gone with the wind
 
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Envoyé par MOUEZ
ok
sage réponse, je pense que cela peut servir pour d'autres
voila, si un jour tu es convaincu que dieu existe et qu'il t'as ordonnée de faire tel et tel et de t'abstenir à tel ou tel chose, acceptes tu car si dieu existe il sait ce qui est le mieux pour toi (qui mieux que le créateur sait ce qui est mieux pour la créature) ou refuseras tu parce que tu crois savoir ce qui est le mieux pour toi?
donc cette question est valable pour tout ceux qui ne croient pas à l'islam
ben là tu me poses une colle n'étant pas croyante ça va etre très dur de répondre. il me semble effectivement que les gens qui croient, s'ils sont convaincus que dieu leur ordonne pour leur bien, il serait logique qu'ils appliquent ce qu'il leur ordonne puisqu'il est leur guide. maintenant va savoir si la personne ne garde pas son libre arbitre ? moi je n'en sais rien ami mouez. pour moi cette question est très difficile. il me semble que dans tous les cas compte tenu de ma situation présente, je garderais mon libre arbitre meme dans l'hypothèse où je me mettrais à croire.
  #905  
Vieux 03/05/2006, 11h53
Avatar de leyla_  
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Envoyé par doudouzazou1
ben là tu me poses une colle n'étant pas croyante ça va etre très dur de répondre. il me semble effectivement que les gens qui croient, s'ils sont convaincus que dieu leur ordonne pour leur bien, il serait logique qu'ils appliquent ce qu'il leur ordonne puisqu'il est leur guide. maintenant va savoir si la personne ne garde pas son libre arbitre ? moi je n'en sais rien ami mouez. pour moi cette question est très difficile. il me semble que dans tous les cas compte tenu de ma situation présente, je garderais mon libre arbitre meme dans l'hypothèse où je me mettrais à croire.
je crois que l'Islam demande aussi qu'on garde dans une certaine mesure le libre arbitre. c'est à dire, il y a des écrits qui insistent sur le fait de s'instruire, de ne pas suivre n'importe qui, et de faire appel à la raison. ceci bien sûr dans le respect de tout ce qui nous a été enseigné, mais certaines choses ayant été différentes, chacun doit utiliser ses neurones. la cigarette par exemple, certains disent que ce n'est pas interdit, mais beaucoup, par extension, la disent illicite. comme rien n'a été dit à son sujet du temps du prophète, il faut réfléchir au "pourquoi" de chaque interdiction, pour voir si la cigarette entre dans le champ ou non. de même, personnellement, je considère que tout ce qui est malsain au niveau alimentaire devrait être banni, puisque l'Islam nous dit de prendre soin de nos corps, et non pas s'arrêter aux préceptes concernant la viande et l'alcool seulement.

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre? Merci à ceux qui pourraient compléter...
__________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m 'enrichis (St-Exupéry)
  #906  
Vieux 03/05/2006, 12h21
Avatar de antimytho
 
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Envoyé par Isaac N
Bonsoir jeune homme,


L'Univers aurait 4000 ans selon la bible, cela frise le ridicule n'est-ce pas !
Dans le Coran comme dans la Bible, Allah aurait également créé l'univers et la vie ainsi qu'Adam et Eve en moins d'une semaine. Un jour comptant pour 1000 ans pour Allah ! Là aussi il manque pas mal de zéros !
Arretes Newcon tu vois bien que tu dis des betises, où est ce qu'il est dit que dans l'islam que Dieu aurait tout créé en "SIX JOURS", je te laisse le soin de voir par toi même que le mot "Yawm" ne veut toujours pas dire "jour" au sens stricte du mot... :p

"Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour ("yawm") équivalant à mille ans de votre calcul." (Sourate 32 / Verset 5)

"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans."
(Verset 4 / Sourate 70)


Sache aussi pour ta gouverne qu'une chose parfaite n'est pas destiné à diparaitre, il n'y a que Dieu qui est parfait....


Citation:
Imagine toi jeune physicien jouant avec ton accélérateur de particules.

Peut-être qu'en réalisant une collision, tu va être le responsable (créateur tout puissant) d'un mini Big Bang : Les constituants condensés de la matière vont s'éparpiller sous l'influence de ce choc collossal à cette échelle. Il va peut-être se créer un mini univers furtif qui aura son propre espace-temps dans lequel va se créer de mini-galaxies, de mini étoiles, peut-être qu'il y aura de la vie dans ce mini univers, des êtres dotés d'intelligence.

Dans ton référenciel espace-temps, cet univers n'aura peut-être que duré l'espace d'un milliardième de secondes. Auras tu le temps de sélectionner une mini galaxie, une mini étoile, une mini planète habitée, et enfin un mini prophète pour dispenser ta parole et tes lois par l'intermédiaire d'un ange ?

Bien sur mon histoire est complètement farfelue. Mais pour moi ce n'est pas plus farfelu de penser ainsi que de penser qu'Allah, que Yhavé, que Jésus ou un autre est l'être suprême qui se cache "derrière" le Big Bang.
Quoi on parle bien de CRÉATION là, alors imagines toi que sa arrive comme par enchantement, tout seul tu y croirais, c'est comme gagner le gros lot au loto tous les jours ............

Dernière modification par antimytho ; 03/05/2006 à 15h38.
  #907  
Vieux 03/05/2006, 13h02
 
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Envoyé par leyla_
je crois que l'Islam demande aussi qu'on garde dans une certaine mesure le libre arbitre. c'est à dire, il y a des écrits qui insistent sur le fait de s'instruire, de ne pas suivre n'importe qui, et de faire appel à la raison. ceci bien sûr dans le respect de tout ce qui nous a été enseigné, mais certaines choses ayant été différentes, chacun doit utiliser ses neurones. la cigarette par exemple, certains disent que ce n'est pas interdit, mais beaucoup, par extension, la disent illicite. comme rien n'a été dit à son sujet du temps du prophète, il faut réfléchir au "pourquoi" de chaque interdiction, pour voir si la cigarette entre dans le champ ou non. de même, personnellement, je considère que tout ce qui est malsain au niveau alimentaire devrait être banni, puisque l'Islam nous dit de prendre soin de nos corps, et non pas s'arrêter aux préceptes concernant la viande et l'alcool seulement.

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre? Merci à ceux qui pourraient compléter...
oui bien sur
il y a des choses qu'on ne discute pas, comme boire de l'alchool etc, ou il y a des textes claires et/ou des hadiths claires pour le reste les savants en islam, n'avance rien sans preuve, meme s'il y a divergence, et la on peut voir qui a le raisonnement le plus adéquat et la preuve la plus forte, et meme si tu n'apliques pas une chose, tu sais que c'est une choses illicite et tu es convaincu de sa, tu vois doudou, c'est la première raison pour quoi les gents sont mécréants, ils n'ont pas confiance à dieu ou n'accepte pas le jugement de dieu ou le choix de dieu ou ne sont pas près de le faire
et après ils disent pour quoi dieu ne nous guide pas
(pour les cigarettes, il faut noter une chose loin du licite et l'illicite, le fait que les anges s'éloignent de qq un qui fume ou d'un endroit ou il y a de l'odeur du tabac, les anges aiment la bonne odeur et s'éloigne de la mauvaise)
  #908  
Vieux 03/05/2006, 18h03
Avatar de LaNébuleuse
 
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mais dites donc, est ce que vous ne pouvez donner des preuves qu'en parlant de la science??
moi j'ai d'autres preuves d'autres genres (pas forcément la science). Allah dit dans le Saint Coran que le prophéte Mohammed (prière et bénédiction sur lui) sera le dernier des prophétes, ainsi que le Coran sera le dernier des Saints Livres. alors dites moi, comment est ce que la Prédiction d'un homme analphabet, qui a juste inventé ces mots du Coran, qui n'arrêtait pas de mentir, aurait pu être exaucée?? Car comme tout le monde le sait, il n'y avait pas d'autres prophétes après Mohammed (PBSL). autre chose: à l'époque du Prophéte (PBSL), beaucoup de gens ont prétendu être des prophétes (à commencer par ce chinois qui a dit qu'il est un prophéte ces temps derniers et Mousailima lkaddab), pourquoi est ce que aucun d'eux n'a réussi à convaincre les gens de ce qu'il disait?? personne ne l'a réussi sauf les vrais prophétes qui ont été cités dans le Saint Coran et la Bible. ça veut dire que ces prophétes sont sous la protection de Dieu, d'un Tout Puissant..
j'éspère aussi que vous avez visité le lien que je vous ai donné, car il contient ce dont vous avez besoin et aussi je veux savoir ce que vous en croyez, car ces vérités scientifiques dites dans le Saint Coran, suffisent pour croire en Dieu. moi personnellement, je crois que ce serait très très injuste si Dieu n'existe pas, car chacun doit passer devant Dieu le dernier jour pour qu'il punisse l'homme pour les malfaits qu'il a faits, mais aussi bénir ceux qui ont fait du bien sur Terre, sinon, si Dieu n'existe pas, je me mettrai à voler, et tricher et faire tout les malfaits du monde, pour vivre riche, pour exaucer mes rêves. imaginez vous, que quelqu'un vous a fait du mal, un grand mal, vous a par exemple pris tout ce que vous avez, vous a tué votre fils. Que ferez vous?? vous venger en le tuant car vous ne croyez pas en Dieu, et que vous croyez que si vous ne le faites pas mnt, vous ne pourrez jamais le faire??? mais ça conduira où?? toujours peur de la police ou être directement enfermé en prison, ainsi que vous risquez d'être tué vous aussi. admettons que vous ne faites rien, parce que vous n'y pouvez rien, mais vous être très triste de la mort de votre fils, vous ne croyez tjrs pas en Dieu, vous voulez vous venger, mais comment?? Pour un croyant en Dieu, il dira : "je ne peux pas le tuer, je vais le laisser à Dieu, il règlera son compte, car aucune punition sur terre ne peut se comparer à l'Enfer". Il faut que les bons gens gagnent, ils faut que ceux qui ont subi la souffrance causé par l'homme se vengent, il faut que chacun d'entre nous soit puni das malfaits qu'il a fait, il faut que chacun d'entre nous soit béni de ses bienfaits. La vie est belle, n'est-ce pas? il faut que cette vie continue. Soit au Paradis, si vous avez fait du bien sur Terre, soit à l'Enfer si vous y faites du mal. Bref, la vie ne peut avoir un sens qu'en ayant un Dieu Tout Puissant.
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