Les islamistes au pays de Van Gogh


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  #1  
Vieux 15/11/2004, 21h32
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Le 2 novembre dernier, alors que les Américains s’apprêtaient à réélire le président George Bush aux Etats-Unis, aux Pays-Bas,un homme était brutalement assassiné à Amsterdam par un jeune intégriste néerlandais d’origine marocaine. La victime, qui n’est autre que l’arrière-petit neveu de l’artiste-peintre Van Gogh, était agnostique et provocateur. On le disait aussi raciste, antisémite et islamophobe. Il réalisait des films, des documentaires et participait souvent à des débats télévisés néerlandais. Il ne faisait pas l’unanimité autour de lui, mais la probabilité qu’un jour un homme soit assassiné pour ses idées aux Pays-Bas semblait si minime que le jour où le crime abominable s’est produit au cœur de la capitale néerlandaise, le pays est sous le choc. Tellement sous le choc que certains commentateurs parlent d’un 11 septembre néerlandais. Ce qui n’est sans doute pas exagéré dans ce pays qui s’est bâti sur la tolérance et la liberté de pensée.

La différence fondamentale avec les attentats du 11 septembre 2001 et le crime commis à Amsterdam, c’est que l’intégrisme islamiste aux Pays-Bas est une donnée qui existe depuis au moins une vingtaine d’années. Dans une enquête publiée sur ces mêmes colonnes, en 2002, à propos d’une fondation islamique à Eindhoven, dirigée par un Marocain «exilé politique» depuis plus de trente ans aux Pays-Bas, nous découvrions avec stupéfaction que les principales têtes pensantes des attentats du 11 septembre 2001 avaient effectué un stage de formation «islamique» dans cette fondation depuis sous surveillance des services de renseignements néerlandais (AIVD). Selon l’AIVD, entre 100 et 200 extrémistes islamistes, dont de nombreux marocains, seraient actifs aux Pays-Bas et tenteraient de recruter parmi les jeunes musulmans de Hollande. Parmi ces recruteurs, et comme partout dans le monde, des anciens combattants d’Afghanistan et de Tchétchénie.

Fait extrêmement grave, au moment où nous écrivions ces lignes, des terroristes présumés qui étaient assiégés mercredi depuis l’aube dans un appartement de Den Haag (La Haye) par les forces de sécurité néerlandaises, s’étaient défendus à la grenade et avaient blessés trois policiers. L’espace aérien avait été fermé pour une durée indéterminée au-dessus de la capitale administrative du pays.

Profitant de la tolérance à la fois historique et légendaire de ce pays, d’un laxisme certain des autorités néerlandaises et de la difficulté d’intégration d’une partie substantielle des jeunes marocains dans le Royaume, les mouvements islamistes radicaux ont largement puisé dans cette catégorie de la population. De nombreux jeunes néerlandais d’origine marocaine ont été embrigadés par ces mouvements qui ont proliféré comme des Gremlins dans le pays de Van Gogh et Rembrand.

Le meurtre de l’artiste Théo Van Gogh marque un tournant dans l’histoire de ce pays où les partis racistes n’avaient jamais réussi à percer comme, par exemple, à Antwerpen (Anvers), la capitale de la Flandre voisine où le Vlaams Blok, parti ouvertement anti-immigration en général et marocaine en particulier, a largement la cote.

Aux Pays-Bas, ce n’est pas le fait d’être d’origine marocaine qui pose aujourd’hui problème, mais celui de ne plus être tout à fait en phase avec les règles qui ont toujours régi ce pays, à savoir l’acceptation de l’autre et la liberté de pensée.

L’islamisme radical prêché dans une grande partie des mosquées du pays contrôlées par les Marocains et dans certains centres islamiques marocains largement sous influence wahhabite a causé un tort immense à une communauté marocaine qui au-delà des problèmes d’intégration qui se sont toujours posés, est actuellement polluée par un intégrisme fondamentaliste qui l’isole encore plus du reste de la société néerlandaise.



Par Amina TALHIMET

© Libération (Maroc), Le 13 Novembre 2004.

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  #2  
Vieux 15/11/2004, 21h53
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Citation:
MAROKAIN_80 a écrit*:

Profitant de la tolérance à la fois historique et légendaire de ce pays, d’un laxisme certain des autorités néerlandaises et de la difficulté d’intégration d’une partie substantielle des jeunes marocains dans le Royaume,....
Pour les islamistes et barbus de tout poil les démocraties occidentales sont parfaites pour répandre l'islam. Eux haïssent la démocratie et la liberté et il ne saurait question d'avoir les mêmes libertés et démocratie dans un état simplement musulman.

Citation:
L’islamisme radical prêché dans une grande partie des mosquées du pays contrôlées par les Marocains et dans certains centres islamiques marocains largement sous influence wahhabite a causé un tort immense à une communauté marocaine qui au-delà des problèmes d’intégration qui se sont toujours posés, est actuellement polluée par un intégrisme fondamentaliste qui l’isole encore plus du reste de la société néerlandaise.



Par Amina TALHIMET

© Libération (Maroc), Le 13 Novembre 2004.

[/quote]
La situation en occident est que les populations de ces pays ont une méfiance très élevés envers l'immigration venant de pays musulmans. Cela ne va pas s'amélioré.
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  #3  
Vieux 16/11/2004, 01h49
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quand on parle de ces réalités on se fait traiter "d'islamophobe" ici :-(
Le cas de la hollande est similaire à celui de la grande bretagne. On nous a toujours vanté les vertus de tolérance de ces 2 pays et hop un jour ces pays s'éveillent et se rendent compte qu'elles ont nourri en leur sein des vipères....

On nous dis que la majorité des musulmans est tolérante et différente de l'image qu'on nous montre. Alors pourquoi cette majorité est elle silencieuse ?
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  #4  
Vieux 16/11/2004, 02h07
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Citation:
rainbow a écrit*:
quand on parle de ces réalités on se fait traiter "d'islamophobe" ici :-(
Le cas de la hollande est similaire à celui de la grande bretagne. On nous a toujours vanté les vertus de tolérance de ces 2 pays et hop un jour ces pays s'éveillent et se rendent compte qu'elles ont nourri en leur sein des vipères....

On nous dis que la majorité des musulmans est tolérante et différente de l'image qu'on nous montre. Alors pourquoi cette majorité est elle silencieuse ?
c'est la question que je me suis toujours posée!!!

et point de réponse :-?

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  #5  
Vieux 16/11/2004, 02h23
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Citation:
shivvah a écrit :
Citation:
rainbow a écrit :
quand on parle de ces réalités on se fait traiter "d'islamophobe" ici :-(
Le cas de la hollande est similaire à celui de la grande bretagne. On nous a toujours vanté les vertus de tolérance de ces 2 pays et hop un jour ces pays s'éveillent et se rendent compte qu'elles ont nourri en leur sein des vipères....

On nous dis que la majorité des musulmans est tolérante et différente de l'image qu'on nous montre. Alors pourquoi cette majorité est elle silencieuse ?
c'est la question que je me suis toujours posée!!!

et point de réponse :-?
peut être que c derniers ne ressentent pas le besoin de sortir de leur chaumière ?
peut être que cette majorité n'est pas aussi soudée, interessé qu'on le croit ?
mais un jr où l'autre cette "majorité silencieuse" devra retrouver la parole si elle ne veut pas que tt lui explose à la figure (pr rester poli).....
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  #6  
Vieux 16/11/2004, 02h30
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cette majorité silencieuse préfère donc payer le prix de l'amalgame ? ah.....

qu'elle reste donc silencieuse mais qu'elle ne s'étonne pas qu'on prenne tous les musulmans pour des énervés du bulbe.

On n'entend hélas pas de voix de musulmans s'élever pour dénoncer les crimes commis au nom d'allah non plus.......

oui on a hâte d'entendre cette majorité silencieuse :-)
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  #7  
Vieux 16/11/2004, 02h31
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Citation:
anonyme321 a écrit*:
Citation:
shivvah a écrit :
Citation:
rainbow a écrit :
quand on parle de ces réalités on se fait traiter "d'islamophobe" ici :-(
Le cas de la hollande est similaire à celui de la grande bretagne. On nous a toujours vanté les vertus de tolérance de ces 2 pays et hop un jour ces pays s'éveillent et se rendent compte qu'elles ont nourri en leur sein des vipères....

On nous dis que la majorité des musulmans est tolérante et différente de l'image qu'on nous montre. Alors pourquoi cette majorité est elle silencieuse ?
c'est la question que je me suis toujours posée!!!

et point de réponse :-?
peut être que c derniers ne ressentent pas le besoin de sortir de leur chaumière ?
peut être que cette majorité n'est pas aussi soudée, interessé qu'on le croit ?
mais un jr où l'autre cette "majorité silencieuse" devra retrouver la parole si elle ne veut pas que tt lui explose à la figure (pr rester poli).....
je te l'accorde ça n'a jamais été une communauté soudée, beaucoup aimeraient que ce soit le cas, mais quand tu regarde de prêt, c'est chacun pour soi!!!

comme l'a dit rainbow c'est limite si tu n'es pas taxé d'islamophobe quand tu n'es pas d'accord avec certaines choses et les propos peuvent être trés virilents mm, en revanche quand il s'agit d'avoir cette mm virulence pour dénoncer des choses beaucoup plus grave, y' a plus personne!!!walou
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  #8  
Vieux 16/11/2004, 02h35
Avatar de anonyme321
 
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tu l'as dis shivah on te traite d'islamophobe .....
traité d'islamophobe un musulman???? ya un hic
apres ta tt les autres quolibets juif, vendus etc ....

tte facon si d personnes de cette "majorité silencieuse " (d'ailleurs est elle si majoritaire que cela ????) prennent la parole c à leurs risques et périls .....
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  #9  
Vieux 16/11/2004, 02h44
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Citation:
anonyme321 a écrit*:
tu l'as dis shivah on te traite d'islamophobe .....
traité d'islamophobe un musulman???? ya un hic
apres ta tt les autres quolibets juif, vendus etc ....

tte facon si d personnes de cette "majorité silencieuse " (d'ailleurs est elle si majoritaire que cela ????) prennent la parole c à leurs risques et périls .....
justement c'est chiant ce manque de courage!!!!

il arrivera un moment ou il faudra bien indiquer sa position mais quand tu vois certains débiles qui en parlant de ben laden, lui trouvent du charme (ils vont se reconnaître) :-o

j'en soupçonne beaucoup de cautionner les attentas dans leurs fort intérieurs, et depuis qq temps tu sens une radicalisation qui n'est pas trés rassurante!!!!
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  #10  
Vieux 16/11/2004, 02h50
Avatar de anonyme321
 
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les radicalisations se font des deux côtés ... à force de médiatiser tt et n'importe quoi et que des points négatifs de la communauté musulmanes ... le 1er quidam venu se croit permis de se lacher sur une islamophobie (dernier relents de la xenophobie) latente.........
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