[LeMagnifique]

Envoyé par blidacity ↑ Il faut preciser en filigrane,que les Rifains ont combattu au nom de la Republique du Rif(une entite historiquement independante du reste du royaume).........pas celui du maroc. Quand aux nombres farfelus de 18000 espagnole tué en un jour...je reste completement pantois devant ce genre de pamphlets

Je vais vous résumer a peu près l’histoire de Abdelkarim.

Son père fut le chef et a sa mort par empoisonement,son fils est devenu le chef de la tribu.
Sa famille a été lié au Makhzen oui et lui ont preté allégeance, il y a aussi les histoires avec Bou Hmara qui avait soumis toutes les tribus rifaines mais qui s’est heurté aux Ait wayagher, sa tribu. Par ailleurs les cadis était nommé par le Sultan et il est issue d’une famille de Cadi.

Comme tout le monde le sait Abdelkarim est né a Ajdir en 1882 et c’est un Ait Wayaghel faisant partie de la fraction Ait Youssef ou3li. Il a grandi en étant instruit a Fès mais aussi a Melilla, a Fès il s’est rapproché de la mouvance salafiste. Il a été journaliste a Melilla avant de devenir Cadi comme le fut son père par le passé mais il a été emprisonné pour certaines de ses opinions la bas et donc il est revenu chez lui avec une certaine envie de vengeance car il avait cru que les espagnols permettrait de développer la région mais rien de tout ça. Sa maison a été brulé pour une histoire de vengeance et le fait que sa famille soit proche des espagnols alors que les Ait Wayagher etait les plus farouches opposants aux espagnols. Il a commencé a unir les tribus rifaines et après on connait tous l’histoire de la guerre du rif, il a décidé de se rendre au final pour protéger les populations civiles mais le Rif a quand même été bombardé avec des gaz moutardes et compagnies. Il a été envoyé en exil a la Réunion puis il devait rejoindre Marseille il me semble et il a réussi a s’échapper lors d’une escale au Caire. Il est resté la bas et a fait partie du Comité de libération du Maghreb en tant que président.

On essaie un peu d’étouffer l’histoire d’Abdelkarim Al khatabi rahimullah en le faisant passer pour un opposant de la monarchie alors qu’il n’en était rien, ses appels incessants pour un rapprochement entre marocains sont la preuve du contraire.
Pour la bataille d'anoual je vous laisse faire des recherches ou a mes compatriotes Rifains de venir nous evoquer cette glorieuse bataille chose inconue chez vous.

[Mohammad]

La république du Rif est venu après la bataille d'anoual, et si ces derniers ne se battaient qu'en leur nom, jamais ils n'auraient attaqué la France entre 1924/25 , allant jusqu'à pousser vers la sortie le Maréchal lyautey. Faut aussi ajouter que c'est le renfort venu d'alger qui a sauvé le protectorat français.

Quant au chiffre de 20 milles, il vient des espagnols eux-mêmes , de leur aventure armée, seul quelques centaines de soldats ont survécu.

[blidacity]

Envoyé par LeMagnifique ↑ Les fatimides ont -ils laissés une ville imperial en Algerie? Non car leur capital etait le Caire et c'est eux qui nous on envoyer les tribus Arabe que l'on a vaincu et engager dans notre armées contre la reconquista,les nasrides,ziride,hafside etait nos vassaux comme la numidie etait vassal de Rome. Inutil de remonter a l'antiquité comme le fait Israel vous avez seulement eu un minuscule royaume de tlemcen. Tu peux me rappeler toutes les capitales des différents Empire depuis 788? C'est bizzare je n'en vois pas une seule qui soit de l'Algérie! Quel dommage! Ne t'es tu jamais posé cette question? Explique moi d'autre part pourquoi il y'a toujours eu continuité des dynasties Marocaine? Si il devait y avoir un retour aux vrais territoire le Maroc s'étendrait de Rabat à Alger en passant par Dakar.

Voila,l'origine de la dynastie Fatimide:

Les Fâtimides (arabe : al-fātimiyyūn الفاطميون) sont une dynastie d'arabes chiites qui établirent leur autorité en Afrique du Nord (naissance à Ikdjane, petite Kabylie, exactement à Beniaziz à 40 km Nord d'EL Eulma wilaya de Sétif dans l'Est Algérien) entre 909 et 1171 et fondèrent un califat dissident des Abbassides de Bagdad.

Donc,comme tu le constates,la dynastie Fatimide,est nee en Algerie,en petite kabylie,plus precisement et c'est de la,qu'elle a acquit,ses lettres de noblesse.

Tu me parle des capitales des différents empire!!! forcément,quand on a conquit le maroc,ce n'est pas a Berlin qu'on va érigé sa capitale!Donc,si je comprends bien,ton raisonnement:

L'union Europeenne,c'est........La Belgique,puisque sa capitale,c'est Bruxelles.

Comment pourrait on parler d'etat sans discontinuite alors qu'il ya eu 1200 ans de successions d'occuppants etrangers de differentes origines qui se sont relayés le pouvoir et dont la moitié d'entre eux,n'ont reigné que sur de petits Royaumes qui ne dépassaient meme pas les faubourgs de deux trois villes actuelles!
Comment peut on parler de continuité historique alors que les portuguais et les espagnoles se sont donné a coeur joie et ont occuppé allegrement,tout les points névralgiques du maroc(tout ce qui les interressait en fait,notament les villes cotieres mediterraneennes et atlantiques).
Ou bien peut etre,vous appeller un sultan traitre qui collabore avec l'ennemi pour garder son trone et qui ne gouverne pas plus loin que les portes de son Royaume.....une continuité historique.Et je ne parle meme pas du concept de blad el makhzen et blad es siba qui a sévit durant une longue periode.

Pour ta gouverne,quand les anciens Algeriens Numides rivalisaient avec les Romains et les carthaginois,il n'y avait aucune trace de vie au maroc.

De plus,la premiere dynastie musulmane au maghreb est Algerienne(Rostémide),elle a ete fondée avant meme que Idriss 1er ne mette les pieds au Maroc.Et ce sont succédées apres(et sans discontinuité) des dynasties berberes purement Algeriennes authoctones:
Zirides,Fatimides,Hamadites,Al mohades(bon,celle la est plutot maghrebine),Zianides....pour arriver a la régence d'Alger.

Il faut préciser aussi,que le maroc servait de base arriere aux musulmans pour la conquete de l'Europe(pour raisons de proximité géographique évidentes).C'est ce qui explique tout ce flux d'etrangers au maroc apres l'apparition de l'islam

[Azawane]

Envoyé par blidacity ↑ A part les Rifains,peuple fier et courageux(un peu comme les Algeriens d'ailleurs),aucune autre ethnie marocaine n'a esquisse l'ombre d'une resistance. Il faut preciser en filigrane,que les Rifains ont combattu au nom de la Republique du Rif(une entite historiquement independante du reste du royaume).........pas celui du maroc. Quand aux nombres farfelus de 18000 espagnole tué en un jour...je reste completement pantois devant ce genre de pamphlets D'ailleurs,l'armee de votre petit sultan a ete au cote de la france et de l'espagne dans sa campagne de pacification du Rif.....tres revelateur,n'est ce pas! Le pauvre petit peuple a ete vendu par le makhzen militaro-monarchique sur l'autel du pouvoir de l'argent,de la cupidite...et de la preservation de ses privileges Massacres au nord et au sud par une coalition contre-nature franco-espano-makhzenomarocaine......aux depends de populations AMAZIGHS,il faut le rappeller Ce qui est certain en revanche,c'est que sans l'avenement de la revolution Algerienne qui a chasse le colonialisme du maghreb,la france n'aurait jamais octroyer l'independance au maroc sur un plateau d'argent sans l'ombre d'un sacrifice

Ne compare pas les rifains aux algeriens c'est une insulte, jamais un rifain n'est allé se cacher quelque part pour fuir l'ennemi, jamais un rifain n'a fait allégeance a autre qu'a un sultan marocain.

Voyons !!!

Le rifain est guerrier, travailleur et ne tape pas dans le dos !

La républque du rif est né en 1921, alors que le Maroc blad makhzen est sous protectorat francais, ce n'est pas une république indépendante du Maroc, mais du protectorat franco-espagnol au Maroc, une république est né pour organiser les régions du nord du Maroc comme un état afin de lutter contre le colonisateur, d'ailleurs la république du Rif n'avais pas de frontiére ses frontiéres c'était ce qu'elle arrivait a défendre ou a reprendre au colon, la Republique du Rif voulait assieger Fés capitale du Maroc et la liberer des francais.

Ne te méprend pas c'est pas le polisario.

Notre sultan était sous protectorat marocain, il etait vaincu, c'était une marionette que les marocains avaient rejetés.

Nous les marocains n'étions pas des indigénes rassemblés dans un département francais, nous avions une consience nationale et vivions ensemble depuis des siécles et des siécles, des sultans nous en avions vu des bons et des mauvais et renversés pleins, on savait vivre sans et les combattre quand ils deservaient nos interets.


Quel revolution algerienne ? Tu appel révolution se cacher dans les montagnes, massacrer la population qui ne suis pas, et fuir a la frontiére marocaine et tunisienne dés que la France attaque ? Allons Allons !!!

Le Maroc a une armée de liberation depuis 1951 qui lutte contre le colon, alors que tout les algeriens se consideraient encore comme des gaulois et qu'ils apprenaient a l'école "nos ancetres les gaulois".
http://www.bladi.net/l-armee-de-libe...e-1951-56.html


Ne compare jamais les marocains et les algeriens, pour l'anecdote je vais t'expliquer quelque chose, lors qu'on fetait les 100 ans de l'ALGERIE FRANCAISE, chez moi on était encore libre, ma région n'était pas encore colonisée et résistait encore contre la France et l'Espagne !!!!!


Faut comparer ce qui est comparable !

[Azawane]

Envoyé par blidacity ↑ Voila,l'origine de la dynastie Fatimide: Les Fâtimides (arabe : al-fātimiyyūn الفاطميون) sont une dynastie d'arabes chiites qui établirent leur autorité en Afrique du Nord (naissance à Ikdjane, petite Kabylie, exactement à Beniaziz à 40 km Nord d'EL Eulma wilaya de Sétif dans l'Est Algérien) entre 909 et 1171 et fondèrent un califat dissident des Abbassides de Bagdad. Donc,comme tu le constates,la dynastie Fatimide,est nee en Algerie,en petite kabylie,plus precisement et c'est de la,qu'elle a acquit,ses lettres de noblesse.

Tu te fous de la gueule du monde mais je te préviens moi les mec comme toi c'est ma spécialité!

Répond a ma question pourquoi vous avez besoin de travestir l'histoire pour sentir que vous existez ?


Voici la réalité des Fatimides de la part de la plus célébres encyclopédie qui existe, l'encyclopédie UNIVERSALIS


______________________________ _

Les Fāṭimides, dynastie de califes shi‘ites descendant de Fāṭima, fille du prophète Mahomet, règnent en Afrique du Nord (de 910 à 969), puis en Égypte (de 969 à 1171).

C'est une curieuse histoire que celle de ces monarques qui, portés au pouvoir par la propagande révolutionnaire des Ḳarmates isma‘īliens, consolident leur puissance par la plus intransigeante des dictatures, califienne ou vizirielle. Partis de la Tunisie, ils font reconnaître leur autorité dans le Maghreb entier et la Sicile, s'installent définitivement sur le territoire égyptien, conquièrent la Syrie, reçoivent l'hommage de La Mecque et de Médine, et vont jusqu'à Bagdad. Cent cinquante ans après, le dernier Fāṭimide était à peine obéi dans son propre palais. Durant ce temps, la Syrie devient un champ clos où les divers partis se livrent des luttes acharnées, surveillés par les Byzantins, qui parviennent un instant jusqu'à Baalbek et Tripoli, plus tard par les croisés, et enfin par les Saldjūḳides qui gouvernent Damas.

Sur le plan artistique, le règne des Fāṭimides fut une période brillante. L'originalité de leurs œuvres tient essentiellement à l'emploi de représentations figurées.

1. Établissement de la dynastie

Le centre de la propagande des Fāṭimides se trouva d'abord en Syrie du Nord, à Salamiyya, d'où des missionnaires éloquents et persuasifs parcoururent presque toutes les régions de l'Islam. L'un d'eux, particulièrement actif, Aḅū ‘Abd Allāh al-Shī‘ī, prêcha en Afrique du Nord, en s'appuyant sur une tribu berbère, les Kutāma. Mais cette contrée était loin d'être pacifiée, et l'on trouvait toujours un groupe tribal prêt à organiser l'opposition contre le pouvoir établi. Ce fut le rôle des Zenāta, soulevés par un agitateur surnommé l'« homme à l'âne ». La révolte s'étendit de telle façon que le calife fāṭimide fut réduit à la possession du port de Mahdiyya.

http://www.universalis.fr/encyclopedie/fatimides/


PS: Poste tes sources quand tu ecrits quelque chose qui n'est pas de toi, on est pas dans un bar du XXe.

[LeMagnifique]

Vous vivez dans un mensonge celui du Roman national Algeriens vendu par le FLN qui ne vous permet pas de voir la realité et de comprendre votre souffrance,je pense que c'est toute la difference entre la paix interieur du Vietnamien ou du Marocain Francais face a la colere et la revanche Algerienne,car les Algeriens ne sont jamais sorti de la domination et le pire ils sen servent pour pleurnicher et creer la division en France,exactement comme le resassage de la communauté juive est ca mene a quoi?
A la nevrose a la violence ont le sait tres bien a la paranoia a l'hysterie et la skysophrenie c'est la que l'on voit la differences avec la communauté Vietnamien qui ce trouve a l'aise en face du Francais.

[blidacity]

Envoyé par Azawane ↑ Ne compare pas les rifains aux algeriens c'est une insulte, jamais un rifain n'est allé se cacher quelque part pour fuir l'ennemi, jamais un rifain n'a fait allégeance a autre qu'a un sultan marocain. Voyons !!! Le rifain est guerrier, travailleur et ne tape pas dans le dos ! La républque du rif est né en 1921, alors que le Maroc blad makhzen est sous protectorat francais, ce n'est pas une république indépendante du Maroc, mais du protectorat franco-espagnol au Maroc, une république est né pour organiser les régions du nord du Maroc comme un état afin de lutter contre le colonisateur, d'ailleurs la république du Rif n'avais pas de frontiére ses frontiéres c'était ce qu'elle arrivait a défendre ou a reprendre au colon, la Republique du Rif voulait assieger Fés capitale du Maroc et la liberer des francais. Ne te méprend pas c'est pas le polisario. Notre sultan était sous protectorat marocain, il etait vaincu, c'était une marionette que les marocains avaient rejetés. Nous les marocains n'étions pas des indigénes rassemblés dans un département francais, nous avions une consience nationale et vivions ensemble depuis des siécles et des siécles, des sultans nous en avions vu des bons et des mauvais et renversés pleins, on savait vivre sans et les combattre quand ils deservaient nos interets. Quel revolution algerienne ? Tu appel révolution se cacher dans les montagnes, massacrer la population qui ne suis pas, et fuir a la frontiére marocaine et tunisienne dés que la France attaque ? Allons Allons !!! Le Maroc a une armée de liberation depuis 1951 qui lutte contre le colon, alors que tout les algeriens se consideraient encore comme des gaulois et qu'ils apprenaient a l'école "nos ancetres les gaulois". http://www.bladi.net/l-armee-de-libe...e-1951-56.html Ne compare jamais les marocains et les algeriens, pour l'anecdote je vais t'expliquer quelque chose, lors qu'on fetait les 100 ans de l'ALGERIE FRANCAISE, chez moi on était encore libre, ma région n'était pas encore colonisée et résistait encore contre la France et l'Espagne !!!!! Faut comparer ce qui est comparable !

Ce qui est difficile à admettre pour des gens comme azwane c'est que l'Algérie a très tôt eu une conscience patriotique, nationale, voilà des siècles que les combattants sillonnent ce territoire d'est en ouest du nord au sud pour former des coalitions avec leurs freres dans un but commun celui de la patrie.

Alors qu'au Maroc il suffit que tu fasses qq KM pour que tu te retrouves en territoires étrangers LOL

et ce n'est pas le grand Abdelkrim El Khattabi qui me contredira, lui, qui combattait avant et pour tout pour son bled et non pour le Maroc. Ou encore les autochtones de sbta et melila qui refusent catégoriquement d'intégrer le Maroc, la preuve étant que le Maghzen n'ose même pas demander un référendum d'autodétermination MDRRRR sans parler des sahraouis, des chleuhs et j'en passe et des meilleurs. Alors qu'à côté en Algérie, la révolte a beau grogner il n'empêche que cela reste une révolte nationale, une révolte qui regarde vers Alger ! pourquoi ? parce que depuis des millénaires c'est le peuple algérien (dans toute sa diversité) qui a fondé l'Algérie et non un mythe maghzenien qui s'est inventé un peuple comme au Maroc.lol

[LeMagnifique]

Envoyé par LeMagnifique ↑ Vous vivez dans un mensonge celui du Roman national Algeriens vendu par le FLN qui ne vous permet pas de voir la realité et de comprendre votre souffrance,je pense que c'est toute la difference entre la paix interieur du Vietnamien ou du Marocain Francais face a la colere et la revanche Algerienne,car les Algeriens ne sont jamais sorti de la domination et le pire ils sen servent pour pleurnicher et creer la division en France,exactement comme le resassage de la communauté juive est ca mene a quoi? A la nevrose a la violence ont le sait tres bien a la paranoia a l'hysterie et la skysophrenie c'est la que l'on voit la differences avec la communauté Vietnamien qui ce trouve a l'aise en face du Francais.

Tout a fait d'aprés leur Roman que j'ai lu
Ils sont le meilleur peuple presque comme le peuple elu,plus beau,plus courageux,plus guerrier,plus de nif etc etc
Tous les autres sont des Esclaves,des Porcs,des Juifs,des Harkis et des Traitres.

[LeMagnifique]

Envoyé par blidacity ↑ Ce qui est difficile à admettre pour des gens comme azwane c'est que l'Algérie a très tôt eu une conscience patriotique, nationale, voilà des siècles que les combattants sillonnent ce territoire d'est en ouest du nord au sud pour former des coalitions avec leurs freres dans un but commun celui de la patrie.

Les noms de vos sultan?
De vos villes imperials?
Vos Empires?
Vos bataille gagner ou perdu face a un ennemis commun?

[LeMagnifique]

Les Algeriens font un complexe d'inferiorité face aux Marocains
car il ne sont que des parvenus de l'histoire je le dis sans agressivité.
Ce Pays na jamais existé au mieux il fut une dependance turc
une suite de belik ou de belika,un monde d'anarchie"blad siba"
il n'y a pas d'histoire continue de l'algerie d'ailleur ferhat abass l'avait dit.