[Yazz]

farah020 a écrit*: Nous parlons de conversion, pourtant à l'époque de la conquête de plusieus pays par les musulmans( afin de répandre l'Islam) la conversion se faisait sous la menace de mort, les générations issus d'anciens polytheistes ou de chrétien sous cette menace sont des musulmans c'est d'ailleurs notre cas. Donc à mon avis les raisons de la conversion ne sont peut-etre toutes pas bonne mais c'est le résultat qui compte, vos enfants ne se poseront pas la question s'ils sont musulmans ou pas puisque les parents le sont. Mais je crois qu'il est plus beau de faire les choses par amour . Bonnne chance

Les croisés et les missionnaires ont fait pareil !
Mais ce n'est pas une justification, juste une constatation : chaque religion a imposée la sienne par la force à un moment donné ou l'autre !
Il faut une certaine cohérence dans l'éducation des enfants en général, et être plus vigilant en cas de couple mixte, c'est au moment de l'avenue de l'enfant et donc de la transmission de la filiation que le problème se corce ! il faut se poser les questions très tôt que cela soit dans une religion ou l'autre ou un mixte des deux : donner la base de l'éducation des deux, ce qu'ils ont en commun certainement et ne pas négliger les différences !
Comme cela l'enfant a tous les outils pour faire son choix plus tard quand il sera adulte.

Petite_Mina a écrit*: sale facho et macho , va...

je n ai qu une seule chose a repondre :-D

j espere que tu comprend l anglais :-D

jingle

j'Ai jamais été aussi d'accord avec tinky,j'avais toujours revendiqué le droit de chacun de choisir sa moitié quelle que soit sa religion ,sa culture..................mais là ,aprés qques années en France ,je m'aperçoie qu'il y' a trop de différence entre les deux mondes ,trop de malentendus ,trop de divergences................
Bien que je ne suis plus croyante ,je tiens à ce que ma famille soit respectée ,prise telle qu'elle est ,avec sa mentalité ,sa religion ,sa culture................c trés important ,pour que je vive en harmonie avec ma famille et ma future petite famille si j'en aurais un jour.
je sais que entant que athée ,il est plus facile de trouver un non marocain qui a les mêmmes convictions que moi ,mais je tiens à ce qu'il aie les mêmes origines ,la même culture et qu'il aurait franchi les mêmes étapes que moi .je pense que avoir la même idéologie est trés important pour avancer ds les meilleures conditions.

[Yazz]

newman a écrit*: zawad a écrit*: Sabretooth a écrit*: zawad a écrit : missyé mci, qu'est ce que tu pense de l'impossiblité pour un français ou une française de se marier avec un(e) clandestin(e) sans papier ?! C'est un non respect des choix personnel des individus, la liberté de conscience n'est pas reconnu. :-P :-D Le mariage entre un(e) français(e) et un(e) clandestin(e) est possible :-P faux ! :-D la plupart des mairies exige une carte un titre de séjour valable pour les non français :-P FAUX et ARCHI FAUX !! Sabre a raison ! Et quand bien même le service administratif d'une Mairie ferait cet excès de zéle, ce serait contraire à la loi française et il suffirait que les intéressés rappellent la loi. Je connais de multiples exemples concrets qui ont été dans cette situation de mariage avec titre de séjour plus à jour et les mariages ont été célébrés tout à fait normalement... De plus le texte de loi prouve ce que nous affirmons.

En tous les cas, chez nous en Belgique quand tu vas à la Commune (Mairie) pour demander les formalités pour un mariage entre un résident belge ou pas et 1 clando, ils envoyent l'info à l'Office des Etrangers (service du Ministère de l'Intérieur) pour lui envoyer un joli ordre de quitter le territoire !
Si le gars est assez informé, il essaye de se trouver un avocat pour suspendre l'exécution du dit-ordre, le temps qu'il se marie mais souvent, quand tu es belge, on fait une enquête qui, suivant les communes, peut durer jusqu'à un an !
Oui parce que sans cette approbation, tu ne peux pas te marier en Belgique !
on est les rois de la paperasse en Belgique, je ne sais pas pour la France ?! :roll:

[Yazz]

salima77 a écrit*: j'Ai jamais été aussi d'accord avec tinky,j'avais toujours revendiqué le droit de chacun de choisir sa moitié quelle que soit sa religion ,sa culture..................mais là ,aprés qques années en France ,je m'aperçoie qu'il y' a trop de différence entre les deux mondes ,trop de malentendus ,trop de divergences................ Bien que je ne suis plus croyante ,je tiens à ce que ma famille soit respectée ,prise telle qu'elle est ,avec sa mentalité ,sa religion ,sa culture................c trés important ,pour que je vive en harmonie avec ma famille et ma future petite famille si j'en aurais un jour. je sais que entant que athée ,il est plus facile de trouver un non marocain qui a les mêmmes convictions que moi ,mais je tiens à ce qu'il aie les mêmes origines ,la même culture et qu'il aurait franchi les mêmes étapes que moi .je pense que avoir la même idéologie est trés important pour avancer ds les meilleures conditions.

Je crois que tu as surtout besoin d'être comprise dans ta différence et que ton référentiel culturel arabo-musulman ou berbero-musulman (que tu soit musulmane de confession ou non) soit respecté et toléré, je comprends fort bien cela !
Après un long cheminement, j'ai le même sentiment que toi, surtout pour nous vivant ici à l'Etranger ! "Etranger parmi les siens" dans les 2 cas d'ailleurs !
On a besoin de se fixer une référence sinon on perd pied !
Surtout si on a le souci d'apporter un équilibre à ses enfants, comment le faire si on ne l'a pas trouvé soi-même ?! :roll:
Attention, je ne dis pas que les mariages mixtes ne fonctionnent pas (de cultures totalement opposées); tout dépend en effet, de ce qu'on recherche et où on se situe par rapport à son référentiel et les personnes que la vie ou dieu ou le destin nous a mis sur le chemin ! :-)
Je te souhaite bon courage Salima, il existe des Marocains ouverts et qui puissent te respecter dans ta différence, j'en ai rencontré un, mais désolée je le garde rien que pour moi ! :-P
:rose:

Yazz a écrit*: En tous les cas, chez nous en Belgique quand tu vas à la Commune (Mairie) pour demander les formalités pour un mariage entre un résident belge ou pas et 1 clando, ils envoyent l'info à l'Office des Etrangers (service du Ministère de l'Intérieur) pour lui envoyer un joli ordre de quitter le territoire !

Tiens ??! Lorsque j'ai vécu en Belgique en 2004, je m'étais laissé entendre dire que les belges n'expulsaient pas pourtant ??... :-?
Je ne comprends plus rien là... :chepa:
(bref... c'est hors sujet...)

[pocoloco]

Ma seule et unique patrie est cette terre ici-bas où je respire. ;-)

[Yazz]

newman a écrit*: Yazz a écrit*: En tous les cas, chez nous en Belgique quand tu vas à la Commune (Mairie) pour demander les formalités pour un mariage entre un résident belge ou pas et 1 clando, ils envoyent l'info à l'Office des Etrangers (service du Ministère de l'Intérieur) pour lui envoyer un joli ordre de quitter le territoire ! Tiens ??! Lorsque j'ai vécu en Belgique en 2004, je m'étais laissé entendre dire que les belges n'expulsaient pas pourtant ??... :-? Je ne comprends plus rien là... :chepa: (bref... c'est hors sujet...)

Ah non ?! :roll:
et notamment l'affaire Samira adamu... ça ne te dit rien ?! :-o

Noooon... ils n'expulsent pas, ils les mettent seulement en "prison" comme des criminels, qu'on appelle des "centres fermés" avant d'être ramenés chez eux escortés par des flics et quand ils ne se laissent pas faire dans l'avion, ils utilisent la méthode du "coussin" sauf qu'un jour une jeune femme a été étouffée avec ce dit-coussin ! :-x

[pense_bete]

Yazz a écrit : Petite_Mina a écrit : yazzinette, explique moi pourquoi tu te braques ainsi contre pense bete. en gros il pense comme toi.. que quand on aime, on prend l'autre comme il l'est. ou bien on joue sur un terrain neutre... attaquer les idées, oui. mais pourquoi la personne alors que sur le fond vous etes d'accord.. ;-) Non ma puce, c'est la manière ! lis bien son intervention en plus des "détails" que msikine met en exergue ! Je ne supporte pas qu'on dénigre une religion, une croyance ou une conviction quelqu'elle soit ! ;-)

Yazz ou as-tu vu du dénigrement?

creuse un peu plus et relis,

ce que j'ai dis c'est qu'il y a dans l'Islam des obligations (et je donne un exemple marquant) qu'on trouve déplacés. Donc il faut réfléchir à ce qu'on pense des autres obligations.

je ne pense pas qu'on face avencer les choses en ignorant les questions qui fachent.

[Yazz]

pense_bete a écrit*: Yazz a écrit : Petite_Mina a écrit : yazzinette, explique moi pourquoi tu te braques ainsi contre pense bete. en gros il pense comme toi.. que quand on aime, on prend l'autre comme il l'est. ou bien on joue sur un terrain neutre... attaquer les idées, oui. mais pourquoi la personne alors que sur le fond vous etes d'accord.. ;-) Non ma puce, c'est la manière ! lis bien son intervention en plus des "détails" que msikine met en exergue ! Je ne supporte pas qu'on dénigre une religion, une croyance ou une conviction quelqu'elle soit ! ;-) Yazz ou as-tu vu du dénigrement? creuse un peu plus et relis, ce que j'ai dis c'est qu'il y a dans l'Islam des obligations (et je donne un exemple marquant) qu'on trouve déplacés. Donc il faut réfléchir à ce qu'on pense des autres obligations. je ne pense pas qu'on face avencer les choses en ignorant les questions qui fachent.

"Frapper les mécréants" ?! :-o
oui t'as raison c'est super intelligent d'enlever une phrase de son contexte !