[harissagirl]

Envoyé par elissar ↑ Mais c'est trop tard, quand je leur demandais l'appart en première année deuxieme année de droit etc parce que ca m'aurait facilité la tâche pour le transport et pour mes études ( car je finissais deux fois par semaine à 21h) ils m'ont toujorus refusé ,' mont dit pourquoi faire, t'es chanceuse detre chez tes parents, tu fais rien etc etc. Ils ont jamais compris pourquoi j'avais besoin de l'appart au moins une à deux fois par semaine. Je me tapais les cris de mes parents lorsqu'ils grondaient ma soeur ou mon frère alors que je révisais mes examens. Certes je ne le nie pas la prépa en première année est difficile et demande du travail intensif. Mais la fac de droit, surtout en premièe année c'est l'année de l'écrémage on a 2000 personnes ou plus et finalement à la fin de l'année à peine 800 personnes qui restent et chaque année ca se réduit jusqu'en master ou on doit etre à peine 300 et ou les masters sont séléctifs. En plus la fac c'est pas encadré, c'est à nous de travailler seul etc donc c'est pas évident. Et mes parents n'ont jamais pris en considération cela, et n'ont jamais fait d'effort pour moi. me fait vraiment mal au coeur mais bon je dois faire avec.

de toutes façons médecine c est aussi du par coeur en 1 ere année
certes il y a des facs plus scientifiques mais le principe est le meme le rabachage
j ai l impression que tu viens de découvrir que le prents n étaient pas parfaits
quelqu un t a prévenue que les enfants ne naissaient pas dans les choux joke hein
comprends une chose non nos parents ne sont pas parfaits oui ce sont des etres humains et oui ils sont parfois injustes mesquins méchants mais en général ils aiment leurs enfants meme si certains n arrivent pas à le montrer
t as des parents qui mettent tous leurs espoirs dans leur progéniture en leur mettant la pression d autres qui exorcisent leurs déceptions personnelles à travers leurs enfants , d autres sont jaloux
un exemple la fille dont je te parle , et bien son père avait des rapports ambivalents à son égard parfois il était fière d elle surtout devant des voisins , parfois il pestait sur ses études qui n en finissaient pas , lui il avait commencé à travailler à 8 ans etc ..
elle m a epxliqué qu une fois ele l avait surpris en train d essayer d écrire son prénom qu il apprenait à son travail à écrire , bref il était frustré car bien qu intelligent ,( il avait monté un business avant mais a été spolié ) il n était jamais allé à l école à cause de la guerre
elle lui a pardonné car elle a compris
en général cette déception due à la prise de conscience sur l image de nos parents arrive plutot à l adolescence
mais à ton age , tu devrais relativiser t en rendre compte en prenant de la distance par rapport à ça et non pas réclamer en criant à l injustice
tu n es plus unne ado
remets les points calmement sur I quand ta mère abuse , sois autonome et ne réclame par leur attention en permanence , bref sois adulte et arretes de leur donner des occasions de te critiquer en te comportant comme une gamine
Quand ta mère te compare à tes soeurs , réponds lui calmement que ça n a aucun sens , comparer droit et médecine , c est comme comparer des choux et des carottes , et qu elle devrait le svoir vu qu elle a fait des études
Le plus important c est de réussir dans son domaine et rien ne t empeche de le faire très brillamment sauf toi meme avec tes jérémiades

[breakbeat]

Envoyé par elissar ↑ Je leur ai déjà dit je les ai meme supplié de me dire mais tu imagines bien qu'ils vont pas me le dire aussi facilement.. On reste dans une mentalité maghrébine avec des non dits, c'est pas des parents français qui auraient pas honte arrivés à un certain age de dire à leurs enfants " ecoute tu reste notre enfant mais on a moins d'affinités avec toi qu'avec les autres " C'est pas possible dans une famille maghrébine de dire ca c'est tabou de dire des trucs du genre je m'entend pas bien avec un de mes enfants, car on estime que les parents doivent aimer tous leurs enfants pareils et les enfants de meme envers leurs parents. Pareil si il ya eu un évenement traumatisant dans la vie de ma mère qui a fait qu'elle avait du mal à s'occupper de moi pendant que j'étais enfant , je le saurais jamais on est pas dans pascal le grand frère lol.. Chez nous c'est dur de parler de ca, alors qu'au final si y avait eu quelque chose j'aurais davantage compris et pardonné .. Mais je sais que dans les familles comme ca les non dits peuvent rester toute une vie..

Ben écoute moi je vois pas d'autres solution en même temps.Avec des non-dit on peut sous entendre tous est n'importe quoi et crée des frustrations.

[harissagirl]

Envoyé par elissar ↑ On dirait une petite fille qui veut pas grandir tu dis? Justement si tu relis bien moi j'aers mois donc j'appelle pas ça une fille qui veut pas grandir ma chère.. Ce sont eux qui ont refusé, me disant que j'aurais pas le temps de travailler avec mes études, que j'étais mieux chez eux etc.se c'est que tas vraiment un souci. J'ai l'air pénible tu dis? t dont on bénéficie donc cela n'a rien à voir. Tu crois que ta copine si elle avait des parents qui bénéficiaient de tout ca, elle aurait pas cherché à se faciliter les choses?? Tu crois que ses parents lui auraient pas facilité la tache s'ils avaient les moyens? Faut arreter de faire l'hypocrite. A un moment donné soit on fait rien pour ses enfants et on les laisse se dermerder dans la vie à égalité et au moins comme ca ils partent sur des bonnes bases égalitaires, mais si on a les moyens financiers et qu'on privilégie des enfants par rapport à d'autres pour construire leur avavoir que tes parents t'ont toujours refusé ce qu'ils ont accordé à ta soeur plus jeune, ca fait plaisir? Excuse moi je ne suis pas une bonne poire on est pas dans le " si tu me frappes je te tends l'autre joue" lol.. La réussite de mes soeurs me rend fières d'elles mais si mes conditions de vie et d'études sont moins avantageuses alors que mes parents avaient les moyens de me faire bé Mais quand on est tous dans les études ( mes soeurs) et que y en a qui sont privilégiées par rapport à d'autres,excuses moi mais oui ca me dérange. Bref c'est facile de juger derrière son écran..

ben oui c ets facile en meme temps on n a qu une version la tienne
et tu expliques bien que tu as été longtemps été favorisée donc quel est ton problème exactement ? Chacun son tour !
et oui moi je suis pas jalouse de mon petit frère de 17 ans car j ai toujours été autonome et je n ai jamais compté sur mes parents bien qu ils en aient les moyens aussi
de toutes manières vivre chez ses parents niveau confort est plutot avantageux
et rien ne t empeche de te prendre un appartement tu as 22 ans pas 15 justement
bref désolée de donner un autre son de cloche , mais moi j ai un oeil neutre , tu postes un message sur un forum attends toi à avoir des avis différents sur une histoire donnée en une seule version
comptes pas sur moi pour te conforter dans cette espèce de position victimaire dans laquelle tu te complais inlassablement je te connais pas mais d après ce que je lis tu as effectivement l air très autocentré et relou
rien ne t empeche de vivre ta vie comme une adulte sinon toi meme et le jugement de tes parents dont tu ne sembles pas vouloir te défaire comme dans une espèce de cercle vicieux entretenu de part et d autre
bref prends le comme tu veux mais j espère au moins que ça te permettra au moins d aborder les choses sous un autre angle

[elissar]

Envoyé par harissagirl 10150975 rien ne t empeche de vivre ta vie comme une adulte

Tu as ton avis je te remercie pour l'avoir dit mais je le partage aucunement.

En meme temps tu remarqueras que sur je sais pas combien de réponses tu es la seule à avoir un avis comme ca.. C'est pas une question de victime moi meme je reconnais que je manque de rien . C'est une question de manque de considération de la part de mes parents et de mépris pour mes études.
Sinon tu dis que je fais des jérémiades ca me fait rire parce qu'en attendant je suis la seule à avoir fait des petits boulots, je demande très rarement de l'argent à mes parents etc et meme mon père reconnait que celle qui demande le moins c'est moi donc question jérémiades on repassera..

Je ne suis pas auto centrée mais tu m'excuseras on parle d'un problème de famille donc normal que je donne tous les éléments sur moi , mon enfance mes parents vis à vis de moi etc c'est un peu le sujet du topic , juste . Puis pour le " relou" je pense que c'est gratuit, donc je passe lol, tu penses ce que tu veux ca me fait une belle jambe.

Tout le monde aime rendre ses parents fiers je ne suis pas la seule. Le jugement de mes parents dont je veux pas me défaire excuse moi mais c'est quand meme mes parents c'est normal que j'aurais aimé avoir un peu plus de reconnaissance à leurs yeux.

J'ai 22 ans je suis adulte et ne t'inquiète pas j'étais meme très mature pour mon age dès l'adolescence. Dès l'age de 18 ans j'ai voulu prendre mon indépendance ils m'ont convaincu que non, que je devais rester, que j'aurais pas le temps de tout payer moi meme donc j'ai juste pris des petits boulots d'appoint. J'ai demandé le pied à terre ils mo'nt dit on a pas les moyens on a besoin de cet argent de la sous location. Puis 3 ans plus tard ma soeur arrive dans le monde des études et ils lui accordent le pied à terre excuse moi mais tu vois pas qu'il y a un problème?


Autre exemple : après mes études donc dans un an meme pas, je compte faire un stage à l'étranger dans une firme anglo saxonne de droit des affaires à dubai ( j'ai des contacts). Ma mère refuse toujours pour le moment : dubai c'est trop loin, tu connais rien là bas etc. Encore si tu vas à londres ca va car y a le train et on se verra souvent mais les états unis ou dubai c'est mort etc etc. E tmon père est ok avec elle. Ils m'ont dit on a pas les moyens de te payer le loyer etc j'ai dit mais qui parle de payer le loyer?? Je compte m'en sortir seule! Ils ont alors pris l'excuse que c'était dangereux dans les pays arabes avec le climat incertain. Ensuite ca a été un chantage : si tu pars là bas on te paye rien etc j'ai dit mais c'est pas grave je me ferais un pret étudiant . Là ils avaient plus rien à dire mais ils refusent toujours et à chaque fois que je remet sur le tapis ils me disent non. Par contre ca les dérangerait pas de me payer le loyer si je vais à londres donc cherchez l'erreur?? Moi j'ai besoin de prendre mon envol de mettre toutes les chances de mon coté. Et qu'ils le veuillent ou non, dès que j'ai mon concours je partirais là ou j'aurais le plus d'opportunités professionnelles.

Donc là c'est qui qui refuse mon indépendance moi ou mes parents??

[elissar]

Des fois je me demande ce qui leur passe par la tete s'ils culpabilisent depuis tout ce temps et que c'est pour ça qu'ils essayent de recommencer une éducation avec moi et de pas me laisser partir, ou si ils veulent juste me souler et me mettre des batons dans les roues.

J'arrive pas à comprendre ce qui leur passe par la tete mais de toute facon qu'ils le veuillent ou non je vais travailler à l'étranger, j'en ai besoin car j'étouffe dans ce climat familial et peut etre que justement avec la distance nos relations seront plus harmonieuses et moins tendues.
Bref merci en tout cas de ta réponse meme si je considère qu'elle est à coté de la plaque ( sauf pour le fait que mes parents ne veulent pas que je grandisse ca c'est peut etre vrai) mais en meme temps je t'en veux pas tu n'as que ma version et donc que la partie emergée de l'iceberg.

Sinon il m'est IMPOSSIBLE de travailler pendant mon crfpa mais dès que je l'ai c'est à dire en octobre prochain inshallah , là effectivement je prendrais un appart à mes frais. Parce que tu sous entend : rien ne t'empeche de faire ci ou de faire ca mais dans les faits, je passerais le crfpa en septembre avec prépa intensive non stop donc c'est surement pas le moment pour moi de partir faire des petits boulots pour payer un loyer et ensuite foirer mon crfpa lol. Et si tu me relis il y a beaucoup de choses qui mont empeché, plus tot de prendre mon indépendance. Je voulais payer mon loyer toute seule mais mes parents ont meme refusé de se porter caution et la plupart des apparts que je trouvais demandait la caution des parents. Donc si ca c'est pas mettre des batons dans les roues c'est quoi? Bref chacun son avis .

[elissar]

Envoyé par breakbeat ↑ Ben écoute moi je vois pas d'autres solution en même temps.Avec des non-dit on peut sous entendre tous est n'importe quoi et crée des frustrations.

Ben je suis d'accord avec toi mais maintenant pour qu'ils me disent la verité je pense qu'il faut du temps et surtout de l'éloignement. En octobre je partirais après le crfpa je vais me prendre un boulot au smic et etudier mon master 2 insha Allah et là peut etre qu'avec l'éloignement les relations seront plus apaisées et que je vais savoir vraiment le problème qu'il y a eu derrière ca.

J'avoue que ca me fout les boules de " m'endetter" alors que le pied à terre est disponible mais j'ai l'impression qu'ils me respecteront pas tant que je prend totalement ma vie en main et à ma charge, peut etre que c'est le seul déclic qui fera qu'ils me prendront enfin en considération comme une adulte à part entière. Meme si ca fout un peu les boules de savoir que ma soeur de 26 ans a tout frais payés loyer nourriture et études et que ma jeune soeur bénéficie du pied à terre pendant que je vais payer mon loyer lol.. Mais peut etre qu'il faut ce genre d'éléctrochoc pour qu'ils comprennnent qu'effectivement il y a un problème.

[breakbeat]

Envoyé par elissar ↑ Ben je suis d'accord avec toi mais maintenant pour qu'ils me disent la verité je pense qu'il faut du temps et surtout de l'éloignement. En octobre je partirais après le crfpa je vais me prendre un boulot au smic et etudier mon master 2 insha Allah et là peut etre qu'avec l'éloignement les relations seront plus apaisées et que je vais savoir vraiment le problème qu'il y a eu derrière ca. J'avoue que ca me fout les boules de " m'endetter" alors que le pied à terre est disponible mais j'ai l'impression qu'ils me respecteront pas tant que je prend totalement ma vie en main et à ma charge, peut etre que c'est le seul déclic qui fera qu'ils me prendront enfin en considération comme une adulte à part entière. Meme si ca fout un peu les boules de savoir que ma soeur de 26 ans a tout frais payés loyer nourriture et études et que ma jeune soeur bénéficie du pied à terre pendant que je vais payer mon loyer lol.. Mais peut etre qu'il faut ce genre d'éléctrochoc pour qu'ils comprennnent qu'effectivement il y a un problème.

Je pense que tu as bien résumé la chose, prête pas attention à leurs réflexion et continue ton petit bonhomme de chemin.Je sais que c'est tes parents donc c'est difficile mais bon.

[harissagirl]

Envoyé par elissar ↑ Tu as ton avis je te remercie pour l'avoir dit mais je le partage aucunement. celle qui demande le moins c'est moi donc question jérémiades on repassera.. Je ne suis pas auto centrée mais tu m'excuseras on parle d'un problème de famille donc on a pas les r y a le train et on se verra souvent mais les états unis ou dubai c'est mort etc etc. E tmon père est ok avec elle Donc là c'est qui qui refuse mon indépendance moi ou mes parents?? Des fois je me demande ce qui leur passe par la tete s'ils culpabilisent depuis tout ce temps et que c'est pour ça qu'ils essayent de recommencer une éducation avec moi et de pas me laisser partir, ou si ils veulent juste me souler et me mettre des batons dans les roues. J'arrive pas à comprendre ce qui leur passe par la tete mais de toute facon qu'ils le veuillent ou non je vais travailler à l'étranger, j'en ai besoin car j'étouffe dans ce climat familial et peut etre que justement avec la distance nos relations seront plus harmonieuses et moins tendues. Bref merci en tout cas de ta réponse meme si je considère qu'elle est à coté de la plaque ( sauf pour le fait que mes parents ne veulent pas que je grandisse ca c'est peut etre vrai) mais en meme temps je t'en veux pas tu n'as que ma version et donc que la partie emergée de l'iceberg. Sinon il m'est IMPOSSIBLE de travailler pendant mon crfpa mais dès que je l'ai c'est à dire en octobre prochain inshallah , là effectivement je prendrais un appart à mes frais.

mais enfin si tu veux faire un truc fais le qui t en empeche ? tes parents ? Ils vont faire quoi de pire te déshériter ? ton stage à Dubai si tu veux le faire fais le et basta meme si je comprends qu avec le crfpa qui est chronophage , ça n est aps évident
deux solutions s offrent à toi
commencer des études de médecine
ou remettre intelligemment tes parents à leur place quand il le faut , sans claquer la porte et pleurer dans sa chambre comme une ado ( ce qui ne fera que les conforter dans leur attitude et l idée que tu es une gamine ce qui semble les arranger d ailleurs ) passer ta formation et ton stage réussir ton capa faire ton stage à dubai cartonner et vivre ta vie pour leur montrer que ce qu ils racontent n a aucun sens quitte à utiliser l ironie pour faire passer le message de
avec l age c est dur changer
ça ne sert à rien de palabrer ,fais tes preuves par les actes tu as un concours d entrée qui t attend , de longues années , donc concentres toi sur l essentiel au lieu de douter car d une part c est stérile et d autre part ça ne peut qu te fragiliser en instillant le doute constamment et écorner ta self confidence
en d autres termes tu te prends trop le chou et tu " psychologises " trop ce qui est d une part relou d autre part complètement inutile et contre productif
parfois il faut savoir ne pas trop réfléchir et analyser , c est aussi une preuve d intelligence la simplicité
Oublies un peu ta mère oublies tes soeurs et concentres toi , fructueusement et positivement cette fois , sur toi et ton avenir
vois les choses de façon positive ta réussite tu ne la devras qu à toi meme , ce qui est une immense source de satisfaction
Bonne chance pour la suite et beaucoup de courage ( je parle de tes études hein ) car tu en auras besoin

[elissar]

Envoyé par harissagirl ↑ mais enfin si tu veux faire un truc fais le qui t en empeche ? tes parents ? Ils vont faire quoi de pire te déshériter ? ton stage à Dubai si tu veux le faire fais le et basta meme si je comprends qu avec le crfpa qui est chronophage , ça n est aps évident deux solutions s offrent à toi commencer des études de médecine ou remettre intelligemment tes parents à leur place quand il le faut , sans claquer la porte et pleurer dans sa chambre comme une ado ( ce qui ne fera que les conforter dans leur attitude et l idée que tu es une gamine ce qui semble les arranger d ailleurs ) passer ta formation et ton stage réussir ton capa faire ton stage à dubai cartonner et vivre ta vie pour leur montrer que ce qu ils racontent n a aucun sens quitte à utiliser l ironie pour faire passer le message de avec l age c est dur changer ça ne sert à rien de palabrer ,fais tes preuves par les actes tu as un concours d entrée qui t attend , de longues années , donc concentres toi sur l essentiel au lieu de douter car d une part c est stérile et d autre part ça ne peut qu te fragiliser en instillant le doute constamment et écorner ta self confidence en d autres termes tu te prends trop le chou et tu " psychologises " trop ce qui est d une part relou d autre part complètement inutile et contre productif parfois il faut savoir ne pas trop réfléchir et analyser , c est aussi une preuve d intelligence la simplicité Oublies un peu ta mère oublies tes soeurs et concentres toi , fructueusement et positivement cette fois , sur toi et ton avenir Bonne chance pour la suite et beaucoup de courage ( je parle de tes études hein ) car tu en auras besoin

Quest ce qui m'en empeche concrètement?
Le crfpa comme je l'ai dit ( car je veux le réussir du premier coup et j'y compte bien).
Pour le stage à dubai ben ils m'adresseront plus la parole si j'y vais car ils veulent absoluemnet que je sois près d'eux à londres. ( mais t'inquiètes pas je compte quand meme y aller, je suis déjà en train de finaliser les préparatifs avec un contact à moi là bas pour l'hebergement ).
Et comme je l'ai dit quand j'ai voulu prendre mon indépendance j'avais trouvé une chambre d'étudiante et j'avais un petit boulot pr payer le loyer et eux ont fait toute une histoire en refusant d'etre caution et j'avais besoin de ca pour avoir la chambre.. Donc au final je l'ai pas eu.

Mais je te rassure dès le mois d'octobre après le crfpa, je me casse. Oui peut etre que je psychologise trop mais en meme temps tu avoueras que vu les remarques je me prend dans la gueule c'est pas spécialement le meilleur cadre pour pas se prendre la tete.

Merci de ton avis

[elma3ti]

c'est trop lent à lire ...mais les parents aussi contrariés qu'ils peuvent être...il ne pourront jamais changer l'amour qu'ils ont peur leurs enfants. après il arrive que des fois on les fais tellement chier qu'ils nous montrent qu'ils en ont pardessus la tête...