[cheikhfoulane]

Question : Un athée interroge un converti sur la peine prévue contre l'apostat, sachant qu'il considère que la peine de mort est une violation de la liberté de croyance. Que pourrait-il alors lui répondre ?


Réponse : Tuer un apostat relève du ressort de l'Etat et non des organisations ou centres islamiques. Un groupe d'ancêtres et de savants musulmans a convenu que : seul l'apostat qui déclare publiquement son apostasie en semant des troubles ou en injuriant Dieu, son Prophète ˜ et les croyants, est passible de la peine de mort. En effet, le tuer assurerait la protection de la religion et de la société dont l'intérêt prévaut sur l'intérêt individuel. Cette question est similaire à ce sur quoi s'accordent les lois contemporaines en matière de haute trahison.

[creole]

Envoyé par cheikhfoulane ↑ Question : Un athée interroge un converti sur la peine prévue contre l'apostat, sachant qu'il considère que la peine de mort est une violation de la liberté de croyance. Que pourrait-il alors lui répondre ? Réponse : Tuer un apostat relève du ressort de l'Etat et non des organisations ou centres islamiques. Un groupe d'ancêtres et de savants musulmans a convenu que : seul l'apostat qui déclare publiquement son apostasie en semant des troubles ou en injuriant Dieu, son Prophète ˜ et les croyants, est passible de la peine de mort. En effet, le tuer assurerait la protection de la religion et de la société dont l'intérêt prévaut sur l'intérêt individuel. Cette question est similaire à ce sur quoi s'accordent les lois contemporaines en matière de haute trahison.

" en effet le tuer assurerait la protection de la religion ..."

j ai peut etre pas compris , tu peux developper
merci

[3robi78]

Envoyé par cheikhfoulane ↑ Question : Un athée interroge un converti sur la peine prévue contre l'apostat, sachant qu'il considère que la peine de mort est une violation de la liberté de croyance. Que pourrait-il alors lui répondre ? Réponse : Tuer un apostat relève du ressort de l'Etat et non des organisations ou centres islamiques. Un groupe d'ancêtres et de savants musulmans a convenu que : seul l'apostat qui déclare publiquement son apostasie en semant des troubles ou en injuriant Dieu, son Prophète ˜ et les croyants, est passible de la peine de mort. En effet, le tuer assurerait la protection de la religion et de la société dont l'intérêt prévaut sur l'intérêt individuel. Cette question est similaire à ce sur quoi s'accordent les lois contemporaines en matière de haute trahison.

meme a l'epoque du prophet et des califes , il y a des gens ont annoncé leur apostat et ils n'ont pas été tués ,

ibn arrawandi se moquait ouvertement du coran , et il n'a jamais été tué , on debatait avec lui ...

[cheikhfoulane]

Envoyé par 3robi78 ↑ meme a l'epoque du prophet et des califes , il y a des gens ont annoncé leur apostat et ils n'ont pas été tués , ibn arrawandi se moquait ouvertement du coran , et il n'a jamais été tué , on debatait avec lui ...

salam,

les preuves du contraire sont nombreuses pourtant;

4.89. Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l'ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu'ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s'ils optent carrément pour l'apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires,

Bukhari (52:260) - "... Le prophète dit, 'Si quelqu'un (un musulman) renie sa religion, tuez le' "

Bukhari (83:37) - "l'apôtre d'Allah n'a jamais exécuté personne sauf lorsqu'il fut confronté à une des trois situations suivantes: (1) Une personne qui en avait tué une autre injustement, fut mise à mort (Qisas=terme arabe similaire au principe biblique' œil pour œil, dent pour dent') (2) Une personne mariée qui a commis l'adultère et (3) Un homme qui s'est battu contre Allah et son apôtre et qui a renié l'islam pour devenir un apostat."

Bukhari (84:57) - "[des dires de] l'apôtre d'Allah, 'Quiconque apostasie la religion islamique, alors tuez le.' "

Bukhari (89:271) - Un homme qui embrasse l'islam, et qui après retourne au judaïsme doit être tué selon "le jugement d'Allah et de son apôtre."

Bukhari (84:58) - "Il y avait un homme enchaîné au côté d'Abu Muisa. Mu'adh demanda, 'Qui est cet homme?' Abu Muisa répondit, 'il était juif et il était devenu musulman puis il retourna au judaïsme.' Alors Abu Muisa demanda à Mu'adh de s'asseoir mais Mu'adh rétorqua, 'Je ne m'assiérai pas avant qu'il ne soit mis à mort. Car c'est le jugement d'Allah et de son apôtre (dans un tel cas)', et il répéta ceci trois fois. Alors Abu Musa donna l'ordre que l'homme fût tué, et il fut tué. Abu Musa ajouta: 'Maintenant nous pouvons dire le tahajiud (la prière de nuit)' "

Bukhari (84:64-65) - "L'apôtre d'Allah dit : 'Dans les derniers jours il y aura des jeunes gens stupides qui parleront bien mais dont la Foi ne sortira pas de leur gosier (c.-à-d. ils n'auront pas la Foi) et quitteront leur religion comme une flèche qui sort du jeu. Alors, partout où vous les trouvez, tuez les, car quiconque les tue recevra sa juste récompense le jour du jugement dernier.' "

[temoin19]

Envoyé par 3robi78 ↑ meme a l'epoque du prophet et des califes , il y a des gens ont annoncé leur apostat et ils n'ont pas été tués , ibn arrawandi se moquait ouvertement du coran , et il n'a jamais été tué , on debatait avec lui ...

Salam
aujourdhui on ne debat plus
http://www.alifta.net/fatawa/fatawaD...eNo=1&BookID=9

[Ismaeldebxl]

A l'époque du Prophète, les apostats étaient des personnes qui rejoignaient les tribus avec qui il était en guerre. Il ne faut donc pas oublier le contexte. Notre époque n'a plus rien avoir avec ces temps reculés ! Avant de lire un texte, il est bon de le replacer dans son environnement historique et tenir compte de celui-ci.

De plus, les propos les plus sévères contre l'apostasie sont contenus dans les hadiths, or, comme je viens de l'écrire dans un autre sujet, un musulman ne doit se référer qu'au seul Coran ;o)

Mais bon, sur ce sujet - comme sur d'autres par ailleurs - on remarque bien que, contrairement à une idée répendue, une religion - vue sans recul - n'est pas, comme certains le soutiennent, une marche vers le progrès, celui-ci peu compatible avec l'appel au meurtre.

[temoin19]

Salam
le coran nous enseigne que la peine
doit etre proportionel au crime
donc celui qui n a pas tué
ne doit pas etre tué

[sosaa]

Envoyé par cheikhfoulane ↑ salam, les preuves du contraire sont nombreuses pourtant; 4.89. Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l'ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu'ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s'ils optent carrément pour l'apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires, Bukhari (52:260) - "... Le prophète dit, 'Si quelqu'un (un musulman) renie sa religion, tuez le' " Bukhari (83:37) - "l'apôtre d'Allah n'a jamais exécuté personne sauf lorsqu'il fut confronté à une des trois situations suivantes: (1) Une personne qui en avait tué une autre injustement, fut mise à mort (Qisas=terme arabe similaire au principe biblique' œil pour œil, dent pour dent') (2) Une personne mariée qui a commis l'adultère et (3) Un homme qui s'est battu contre Allah et son apôtre et qui a renié l'islam pour devenir un apostat." Bukhari (84:57) - "[des dires de] l'apôtre d'Allah, 'Quiconque apostasie la religion islamique, alors tuez le.' " Bukhari (89:271) - Un homme qui embrasse l'islam, et qui après retourne au judaïsme doit être tué selon "le jugement d'Allah et de son apôtre." Bukhari (84:58) - "Il y avait un homme enchaîné au côté d'Abu Muisa. Mu'adh demanda, 'Qui est cet homme?' Abu Muisa répondit, 'il était juif et il était devenu musulman puis il retourna au judaïsme.' Alors Abu Muisa demanda à Mu'adh de s'asseoir mais Mu'adh rétorqua, 'Je ne m'assiérai pas avant qu'il ne soit mis à mort. Car c'est le jugement d'Allah et de son apôtre (dans un tel cas)', et il répéta ceci trois fois. Alors Abu Musa donna l'ordre que l'homme fût tué, et il fut tué. Abu Musa ajouta: 'Maintenant nous pouvons dire le tahajiud (la prière de nuit)' " Bukhari (84:64-65) - "L'apôtre d'Allah dit : 'Dans les derniers jours il y aura des jeunes gens stupides qui parleront bien mais dont la Foi ne sortira pas de leur gosier (c.-à-d. ils n'auront pas la Foi) et quitteront leur religion comme une flèche qui sort du jeu. Alors, partout où vous les trouvez, tuez les, car quiconque les tue recevra sa juste récompense le jour du jugement dernier.' "

salam , le plus juste aurait été de copier le verset 90 et non seulement le 89
voici le verset 90 de la même sourate

excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .

on voit bien que c'est une dans le cas du combat, si on viens pour te faire la guerre, tu va pas regarder...

[Sinear]

Envoyé par cheikhfoulane ↑ Question : Un athée interroge un converti sur la peine prévue contre l'apostat, sachant qu'il considère que la peine de mort est une violation de la liberté de croyance. Que pourrait-il alors lui répondre ? Réponse : Tuer un apostat relève du ressort de l'Etat et non des organisations ou centres islamiques. Un groupe d'ancêtres et de savants musulmans a convenu que : seul l'apostat qui déclare publiquement son apostasie en semant des troubles ou en injuriant Dieu, son Prophète ˜ et les croyants, est passible de la peine de mort. En effet, le tuer assurerait la protection de la religion et de la société dont l'intérêt prévaut sur l'intérêt individuel. Cette question est similaire à ce sur quoi s'accordent les lois contemporaines en matière de haute trahison.

Les 4 écoles de pensée sunnites s'accordent néanmoins sur la sanction de l'apostat...

[temoin19]

Envoyé par sosaa ↑ salam , le plus juste aurait été de copier le verset 90 et non seulement le 89 voici le verset 90 de la même sourate excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux . on voit bien que c'est une dans le cas du combat, si on viens pour te faire la guerre, tu va pas regarder...

Salam
et oui
Ca s appel émietter sa religion