La notion de fils de dieu




S'inscrire pour répondre
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 21/05/2012, 02h37
Avatar de Prizma
Prizma    
الكاريبي
 
Date d'inscription: février 2012
Messages: 3 434
Likes: 1475
La notion de fils de dieu

Salam. La notion de fils de dieu est utilisé dans les évangiles pour désigner Jésus. Si les termes d'enfants du seigneur existent en de très rares occurences dans la Bible hébraïque, d'un façon très superficielle et symbolique (dignité de Jacob devant Essaü son aîné, dans Exode 4:22 ou enfants de juges et de princes -ou des anges- dans Genèse 6:2-4), et si le terme Abba n'est pas étranger au judaïsme antique, également de façon symbolique, les évangélistes ont transformé ces termes au point d'en faire une doctrine.

Pour ceux qui ne sont pas familiarisés aux évangiles, la vie apostolique de Jésus est traitée par scènes... L'annonciation, la naissance, le baptême, la circoncision, ..., et la passion (la résurrection est absente de l'évangile de Marc dans sa version la plus ancienne d'entre tous les manuscrits connus). Or, si l'on sélectionne les scènes à travers les trois évangiles synoptiques et celui de Jean, on parvient à entièrement éradiquer l'usage des termes de fils de dieu des évangiles pour toute la carrière apostolique uniquement sur base des évangiles canoniques. Ce qui signifie clairement que ces termes ne sont pas le reflet des événements historiques mais un choix littéraire aléatoire indifférent des événements historiques réels (aucun des évangélistes n'est un témoin direct selon l'avis écrasant des historiens reconnus)...

Voici l'évangile reconstitué entièrement à partir des quatre évangiles canoniques, qui retrace toute la carrière de Jésus sans aucun usage des termes de fils de dieu : http://www.youscribe.com/catalogue/l...yeshua-1216266.

Le concept chrétien que condamne très sévèrement l'islam est également un blasphème selon le judaïsme. Il s'agit d'une autre aliénation historique des enseignements de Jésus, si du moins il a existé vraiment. En dehors des rares passages du Tanakh où les termes d'enfants du Seigneur apparaissent, les Juifs n'utilisent jamais ces termes. Et ces passages sont interprétés de façon très éloignée du sens apparent de ces quelques passages (dignité de Jacob, ou sainteté des anges de dieu, ou enfants des juges et des prêtres)...

Dernière modification par Prizma ; 21/05/2012 à 03h07.
Réponse avec citation


  #2  
Vieux 21/05/2012, 11h58
Avatar de Ibnossabil
Ibnossabil    
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 1 751
Likes: 457
Re : La notion de fils de dieu

Citation:
Envoyé par Prizma
En dehors des rares passages du Tanakh où les termes d'enfants du Seigneur apparaissent, les Juifs n'utilisent jamais ces termes. Et ces passages sont interprétés de façon très éloignée du sens apparent de ces quelques passages (dignité de Jacob, ou sainteté des anges de dieu, ou enfants des juges et des prêtres)...

Ce n'est pas vrais il ya des juifs qui considerent toujours Dieu comme leurs pere.

Ta qu'a ecouter la chanson de MBD "m2aminim" pour te rendre compte de ca
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 21/05/2012, 12h11
Avatar de Drianke
Drianke    
Kenavo Tad'
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 15 316
Likes: 8540
Re : La notion de fils de dieu

Qui a écrit et reconstitué cet évangile? Celà a été validé par les théologiens chrétiens?
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 21/05/2012, 12h13
Avatar de Drianke
Drianke    
Kenavo Tad'
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 15 316
Likes: 8540
Re : La notion de fils de dieu

Ne pas oublié que Jésus était juif aussi et la langue n'était pas de l'anglais ni du chinois...donc méthapore, origine du mot hébreu, descendance directe, indirecte etc...pas sur que ce soit fils de dieu mais plutôt fils de l'Homme...

Que des chrétiens infirment ou confirment...
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 21/05/2012, 12h27
Avatar de Prizma
Prizma    
الكاريبي
 
Date d'inscription: février 2012
Messages: 3 434
Likes: 1475
Re : La notion de fils de dieu

Citation:
Envoyé par Ibnossabil
Ce n'est pas vrais il ya des juifs qui considerent toujours Dieu comme leurs pere.

Ta qu'a ecouter la chanson de MBD "m2aminim" pour te rendre compte de ca

Je parles du judaïsme pas des Juifs. J'ai aussi vu des musulmans implorer les morts.
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 21/05/2012, 12h29
Avatar de Prizma
Prizma    
الكاريبي
 
Date d'inscription: février 2012
Messages: 3 434
Likes: 1475
Re : La notion de fils de dieu

Citation:
Envoyé par Drianke
Qui a écrit et reconstitué cet évangile? Celà a été validé par les théologiens chrétiens?

J'ai repris que des scènes des évangiles canoniques, tu n'as manifestement pas compris ce que j'ai expliqué. Tout cet évangile est compilé uniquement à partir des quatre évangiles et toutes les scènes s'y trouvent.
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 21/05/2012, 12h31
Avatar de Drianke
Drianke    
Kenavo Tad'
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 15 316
Likes: 8540
Re : La notion de fils de dieu

Faut faire attention à ce qu'on dit...implorer les morts c'est du polythéïsme dans l'Islam par contre la demande de Tabarrûk est connue dans l'Islam...ou le Tawassûl...

Wallahû 'Alam


Citation:
Envoyé par Prizma
Je parles du judaïsme pas des Juifs. J'ai aussi vu des musulmans implorer les morts.

Réponse avec citation
  #8  
Vieux 21/05/2012, 12h33
Avatar de Drianke
Drianke    
Kenavo Tad'
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 15 316
Likes: 8540
Re : La notion de fils de dieu

Bah je me méfie des gens qui réécrivent l'histoire en général sans que celà n'ait été vérifié par les théologiens...tellement de faux...y compris dans l'Islam d'ailleurs...


Citation:
Envoyé par Prizma
J'ai repris que des scènes des évangiles canoniques, tu n'as manifestement pas compris ce que j'ai expliqué. Tout cet évangile est compilé uniquement à partir des quatre évangiles et toutes les scènes s'y trouvent.

Réponse avec citation
  #9  
Vieux 21/05/2012, 12h39
samlamenace    
 
Date d'inscription: avril 2010
Âge: 33
Messages: 14 401
Likes: 3604
Re : La notion de fils de dieu

Citation:
Envoyé par Drianke
Ne pas oublié que Jésus était juif aussi et la langue n'était pas de l'anglais ni du chinois...donc méthapore, origine du mot hébreu, descendance directe, indirecte etc...pas sur que ce soit fils de dieu mais plutôt fils de l'Homme...

Que des chrétiens infirment ou confirment...


alors Jesus n'etait pas juif

et il ne paralit pas l'hebreu dans la langue de tous els jours
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 21/05/2012, 12h49
Avatar de Prizma
Prizma    
الكاريبي
 
Date d'inscription: février 2012
Messages: 3 434
Likes: 1475
Re : La notion de fils de dieu

Citation:
Envoyé par Drianke
Bah je me méfie des gens qui réécrivent l'histoire en général sans que celà n'ait été vérifié par les théologiens...tellement de faux...y compris dans l'Islam d'ailleurs...

Je me répète, je ne dis pas réécrire l'histoire, mais sélectioner toutes les scènes de Jésus à travers les quatre évangiles canoniques, en sorte de démontrer que l'on peut entièrement suprimer l'usage des termes fils de dieu à l'égard de Jésus. Cela ne prouve pas que l'évangile reconstitué est épuré des anachronisme, mais cela démontre que l'usage des termes fils de dieu pour Jésus est un choix des évangélistes, et non un reflet des événements historiques. Par exemple, Mathieu 16:16 fait dire à Céphas envers Jésus "tu es le fils de dieu", pour la même scène Marc 8:29 fait dire à Céphas : "tu es le Messie" ; et je sélectionne la deuxième version. Marc 15:39 fait dire au centurion romain de Jésus crucifié "c'était vraiment un fils de dieu", Luc 23:47 lui fait dire pour la même scène "c'était vraiment un juste", et je sélectionne la seconde version etc. Jusqu'a pouvoir reconstituer toutes les scènes sans l'usage des termes fils de dieu envers Jésus par les fidèles.

Dernière modification par Prizma ; 21/05/2012 à 13h31.
Réponse avec citation
S'inscrire pour répondre

Tags
blasphème, évangiles, islam, judaïsme antique, notion de fils de dieu

Discussions similaires à " La notion de fils de dieu"
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Dieu a-t-il un fils? Abouna Zakaria Islam 149 14/04/2013 21h49
La notion de Dieu en islam albahar Islam 6 15/03/2010 04h29
Le Coran affirme que Jésus n'est ni dieu ni fils de dieu houraira Islam 547 25/10/2009 18h33
fils de l'homme vs fils de Dieu stratajaim Islam 157 17/05/2009 19h32
La notion de liberté d'expression dans les médias... une notion toute relative Soumiyaaa Vidéos à voir 1 12/01/2008 21h16



Outils de la discussion
Modes d'affichage




Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 04h16.