[zelda]

Salam 3 alaykoum

Voila je me trouve confronté depuis quelque jours a un problème avec une
personne non musulmane , qui me parle de ce fameux boson de higgs
c'est une particule qui serait une pièce manquante cruciale du puzzle que représente le modèle utilisé par les physiciens pour décrire les particules élémentaires et leurs interactions : le modèle standard. cette personne
me demande si on parle de cette particule dans le Coran , et si non
pourquoi ???? je suis coincée lol .

[Kamui]

Eh bien j'ai tendance à imaginer que ni toi ni la personne ne saisissez véritablement ce qu'est le boson de higgs (et moi non plus d'ailleurs haha), je pense sincèrement que c'est une erreur d'envisager la religion avec ce type de réflexion.

Une erreur déjà de stratégie, nous sommes humains, la science évolue, nous pourrions mal interpréter des textes et les décrédibiliser en faisant croire qu'il y a une erreur dans le quraan une fois qu'un fait scientifique n'est plus vérifié.

Ensuite, imaginons qu'il y ait une erreur scientifique dans le quraan, qu'est ce que ça prouve? Ça ne prouve rien du tout, ouvrons un peu notre esprit à des concepts qui peuvent nous échapper à priori : quelle est l'obligation pour dieu de ne dire que ce qui est exact dans le quraan? Je ne sais plus quel philosophe perse a développé cette réflexion.

je ne veux pas faire de blasphème, astarfirouallah ce n'est pas mon but, mais je veux simplement vous faire saisir que ce que nous pouvons comprendre n'est pas forcément juste, ni ce qui nous est transmis: nous ne sommes que des sujets de dieu, à la merci de son jugement et des épreuves qu'il peut décider de mettre sur notre route

Alors pour la personne qui vient te déranger avec des réflexions un peu primaire dans ce genre, je pense que la meilleur réponse est de dire que la science, c'est l'affaire des hommes !

[samlamenace]

Envoyé par zelda ↑ Salam 3 alaykoum Voila je me trouve confronté depuis quelque jours a un problème avec une personne non musulmane , qui me parle de ce fameux boson de higgs c'est une particule qui serait une pièce manquante cruciale du puzzle que représente le modèle utilisé par les physiciens pour décrire les particules élémentaires et leurs interactions : le modèle standard. cette personne me demande si on parle de cette particule dans le Coran , et si non pourquoi ???? je suis coincée lol .

la remarque de la personne avec qui tu parles est particulierement debile : le Coran n'est pas une publication du CNRS

la personne avec qui tu parles n'a pas le bagage philosophique et le recul pour evoquer science et religion

quand on melange les deux on dit n'importe quoi

[zelda]

Envoyé par Kamui ↑ Eh bien j'ai tendance à imaginer que ni toi ni la personne ne saisissez véritablement ce qu'est le boson de higgs (et moi non plus d'ailleurs haha), je pense sincèrement que c'est une erreur d'envisager la religion avec ce type de réflexion. Une erreur déjà de stratégie, nous sommes humains, la science évolue, nous pourrions mal interpréter des textes et les décrédibiliser en faisant croire qu'il y a une erreur dans le quraan une fois qu'un fait scientifique n'est plus vérifié. Ensuite, imaginons qu'il y ait une erreur scientifique dans le quraan, qu'est ce que ça prouve? Ça ne prouve rien du tout, ouvrons un peu notre esprit à des concepts qui peuvent nous échapper à priori : quelle est l'obligation pour dieu de ne dire que ce qui est exact dans le quraan? Je ne sais plus quel philosophe perse a développé cette réflexion. je ne veux pas faire de blasphème, astarfirouallah ce n'est pas mon but, mais je veux simplement vous faire saisir que ce que nous pouvons comprendre n'est pas forcément juste, ni ce qui nous est transmis: nous ne sommes que des sujets de dieu, à la merci de son jugement et des épreuves qu'il peut décider de mettre sur notre route Alors pour la personne qui vient te déranger avec des réflexions un peu primaire dans ce genre, je pense que la meilleur réponse est de dire que la science, c'est l'affaire des hommes !

excellente analyse merci kamui
cette personne est chrétienne
et ne supporte pas que je lui
dise que la bible etc est falsifiée
qd au passage de la venue
de notre messager sws
donc comme je l'ai dit
elle cherche a me coincer
et comme tu dis qd bien même
cette particule existe cela ne prouve
rien , nous ne sommes que l’infiniment
petit ,devant l’infiniment grand
wa salam

[w75]

On n'est même pas sûr que le boson de higgs existe ! Attention car la physique en général se base sur des modèles pour décrire la réalité , donc ne pas confondre modèle et réalité.

[abounidal]

Envoyé par zelda ↑ Salam 3 alaykoum Voila je me trouve confronté depuis quelque jours a un problème avec une personne non musulmane , qui me parle de ce fameux boson de higgs c'est une particule qui serait une pièce manquante cruciale du puzzle que représente le modèle utilisé par les physiciens pour décrire les particules élémentaires et leurs interactions : le modèle standard. cette personne me demande si on parle de cette particule dans le Coran , et si non pourquoi ???? je suis coincée lol .

Wa alaykoum salam wa ramatulah i wa barakatuh,

Le boson de Higgs n'est même pas la surface flottante de l'iceberg ! L'homme à chaque fois cru arriver à résoudre totalement l'équation...que nenni !

Sais-tu que l'univers est constitué majoritairement d'énergie sombre ? Chose qui est marrante c'est une énergie qu'on est loin de concevoir.

Qu'on est constitué principalement de vide (99%) ? Car la distance entre le noyau et les électrons d'un atome est relativement très importante.

Que les électrons chargés négativement circulant autour ne s'écrase pas sur les protons et le noyau alors que la loi de base du magnétisme explique très bien que + et - s'attire et + et + ou - et - se repousse.

L'architecture parfaite des organismes végétaux ? La plupart des nouvelles inventions sont calqués sur le fonctionnement microscopique des végétaux et des organismes autonome en générale.

Et j'en passe...

En d'autre terme toute les avancées scientifiques, ou nouvelle découverte n'entameront jamais la grandeur d'Allah soubhanahou wa ta'ala (puisque Il est le Créateur de toute chose).

Dans le Qou'ran on te parle de la multitude des signes d'Allah soubhanahou wa ta'ala, et soubhanalah on peut à chaque fois remarquer une sagesse qui nous dépasse.

Wallahu'alam

Salam

[Kamui]

Envoyé par zelda ↑ [/B] excellente analyse merci kamui cette personne est chrétienne et ne supporte pas que je lui dise que la bible etc est falsifiée qd au passage de la venue de notre messager sws donc comme je l'ai dit elle cherche a me coincer et comme tu dis qd bien même cette particule existe cela ne prouve rien , nous ne sommes que l’infiniment petit ,devant l’infiniment grand wa salam

tu ne devrais pas non plus le provoquer sur ses croyances ^^ c'est peut être un peu brutale de le lui dire comme ça ! Tu peux peut être t'y prendre de façon un peu plus diplomatique en lui demandant déjà de quelle bible il parle? parcequ'il y a tellement de versions que tu es un peu perdue haha. Non plus sérieusement, c'est vrai que nous musulmans pensons cela, et c'est vrai aussi qu'il est normal que des chrétiens le prennent mal, évitons de trop appuyer sur les points qui nous divisent !

[zelda]

Envoyé par abounidal ↑ Wa alaykoum salam wa ramatulah i wa barakatuh, Le boson de Higgs n'est même pas la surface flottante de l'iceberg ! L'homme à chaque fois cru arriver à résoudre totalement l'équation...que nenni ! Sais-tu que l'univers est constitué majoritairement d'énergie sombre ? Chose qui est marrante c'est une énergie qu'on est loin de concevoir. Qu'on est constitué principalement de vide (99%) ? Car la distance entre le noyau et les électrons d'un atome est relativement très importante. Que les électrons chargés négativement circulant autour ne s'écrase pas sur les protons et le noyau alors que la loi de base du magnétisme explique très bien que + et - s'attire et + et + ou - et - se repousse. L'architecture parfaite des organismes végétaux ? La plupart des nouvelles inventions sont calqués sur le fonctionnement microscopique des végétaux et des organismes autonome en générale. Et j'en passe... En d'autre terme toute les avancées scientifiques, ou nouvelle découverte n'entameront jamais la grandeur d'Allah soubhanahou wa ta'ala (puisque Il est le Créateur de toute chose). Dans le Qou'ran on te parle de la multitude des signes d'Allah soubhanahou wa ta'ala, et soubhanalah on peut à chaque fois remarquer une sagesse qui nous dépasse. Wallahu'alam Salam

Salam

Je suppose que tu as parfaitement raison , je dis ça parce que je t'avoues que tout ceux ci me dépasse , je ne suis ni scientifique , ni mathématique lol
quoi que ce ne soit pas donné à tout le monde , re lol personnellement
mon opinion est faite , je suis on ne peut plus croyante alhamdoulilah et je pense que l'homme aura beau chercher dans la science ou autre, l'existence
de DIEU , il ne la trouvera pas , en même temps tout autours de nous , nous prouve son existence , j'espère me faire bien comprendre, je veux dire par la
que nous n'avons absolument pas besoin de la science pour ça , il n'y a qu'a voir tout simplement la création pour croire en DIEU.
Mais voila cette personne est très textuelle , je pense qu'elle cherche a se
rapprocher de la religion musulmane , mais pour cela il lui faut , un texte un écrit qui lui explique l'existence ou la non existence de cette fameuse particule .

Et DIEU est le plus savant !

[zelda]

Envoyé par Kamui ↑ tu ne devrais pas non plus le provoquer sur ses croyances ^^ c'est peut être un peu brutale de le lui dire comme ça ! Tu peux peut être t'y prendre de façon un peu plus diplomatique en lui demandant déjà de quelle bible il parle? parcequ'il y a tellement de versions que tu es un peu perdue haha. Non plus sérieusement, c'est vrai que nous musulmans pensons cela, et c'est vrai aussi qu'il est normal que des chrétiens le prennent mal, évitons de trop appuyer sur les points qui nous divisent !

re salam Kamui


Non sincèrement je ne cherche pas a le provoquer , mais je pense qu'il est de notre devoir à nous musulmans que d'informer , tu es d'accord avec moi
que certains textes relatifs à la venue de MOHAMED sws , comme dernier
messager , on tous simplement été supprimés ?

[NIHIL]

Cette fois, il n'y a plus de doute. Une nouvelle particule a bien été découverte au Centre européen de recherche nucléaire (CERN), près de Genève, grâce à l'accélérateur de particules LHC et ses deux principaux détecteurs, Atlas et CMS.

Le CERN et les deux porte-paroles de ces expériences ont annoncé avoir mis au jour un boson ressemblant fort au célèbre boson de Higgs. Cette particule, qu'il convient plus exactement de nommer "de Brout-Englert-Higgs" du nom de ses géniteurs théoriciens, est la pièce manquante au bel échafaudage construit par les physiciens pour décrire le monde de l'infiniment petit.

A l'issue de la présentation des résultats au CERN, l'Ecossais Peter Higgs, qui a donné son nom à ce Boson, a tenu à féliciter toutes les équipes ayant participé à la détection de cette particule. "C'est extraordinaire que cela soit arrivé de mon vivant", a-t-il déclaré. Le Belge François Englert, qui lui aussi avait été convié à la conférence du CERN, s'est associé à ces félicitations. Il a tenu à exprimer "sa tristesse que notre collaborateur et ami de toute une vie, Robert Brout, n'ait pas pu assister à cette extraordinaire présentation". Englert et Brout avaient co-signé en août 1964 un article décrivant un mécanisme donnant une masse aux particules. Peter Higgs avait décrit une particule du même type le 15 septembre 1964. La dénomination populaire du boson n'a retenu que son nom, sous l'influence de Steven Weinberg (Nobel de physique 1979) qui a contribué à vulgariser cette particule.

Elle joue un rôle majeur dans la nature car, sans elle, les particules n'auraient pas de masse. C'est comme si des objets initialement sans masse traversaient un milieu visqueux et se mettaient donc à peser de plus en plus lourd. La manière d'agréger la "boue" dépendant de l'interaction avec le fameux boson. Ainsi l'électron devient l'objet que nous connaissons et peut ensuite donner naissance à des atomes, des molécules... Bref à toute la matière qui nous entoure.


Il s'agit de la première particule élémentaire découverte depuis 1994. Elle était la dernière à échapper aux recherches et complète admirablement le modèle standard, sorte de table de la loi de la physique qui décrit les douze particules et les trois forces qui les unissent pour former la matière ordinaire.

"UN LABORATOIRE POUR UNE NOUVELLE PHYSIQUE"

Les salles de presse et celles réservées aux physiciens étaient combles pour le lever de voile sur les différents graphiques présentant les derniers résultats obtenus en moins de deux ans de fonctionnement de l'accélérateur (dont le projet a été officiellement été lancé en 1994). Il y a désormais plus de 99,9999 % de chances que l'observation soit correcte. La masse du nouveau venu est de 125 GeV (gigaélectronvolt) environ, dans les unités utilisées par les physiciens pour peser leurs bébés. C'est 133 fois plus qu'un proton, constituant élémentaire des noyaux atomiques, par exemple.

"Nous avons fini un chapitre mais d'autres sont à écrire", a déclaré Guido Tonelli, ancien porte-parole de CMS, l'un des deux détecteurs qui a indentifié la particule. En effet, il faut d'abord vérifier que ce qui a été vu est bien le Graal attendu. Comment interagit ce boson avec les autres particules ? Tourne-t-il sur lui-même ? Bref, quelles sont toutes ses propriétés.