le capitalisme peut-il etre reformé?

[mechmech7]

pour sortir du pret a penser economique
voila 3 propositions de reforme du capitalisme

voici la seconde :

2-LE TOUT LIBERAL:

Moins d’Etat plus de concurrence et de charité

La loi du plus fort
Le regne du profit et du « marche ou creve » !
Voila l’image que le liberalisme a en Europe et surtout en France
On a tendance a reduire le liberalisme a sa seule dimension economique : le libre echange et la libre entreprise.
C’est tres reducteur car le liberalisme est avant tout une philosophie : celle de l’homme libre responsable dans une société qui regle ses problemes par le droit.

Pour cette école de pensée, l’homme est rationnel et capable de choisir ce qui est bon pour lui, d’où l’hostilité a l’egard de l’Etat :
« Le souverain n’a que 3 devoirs a remplir. Defendre la société contre la violence de la part d’autres société (defense nationale) ; proteger chaque membre de la société contre l’injustice, et enfin eriger et entretenir certains ouvrages publics (biens publics) » A.SMITH

Comme l’individu est rationnel il doit être libre et la seule exigence d’une société libre c’est la definition des droits. Dans ce cas les plus demunis n’ont pas de droit sur les autres de telle sorte que personne n’a de droit absolus envers eux. Libre a chacun de se sentir un devoir moral vis-à-vis des autres selon son ethique. Autrement dit pour atteindre un etat de bien être collectif l’Etat doit se retirer de la vie sociale (outre les devoirs sus cités)
c’est la fin des politiques de redistribution ( allocations familiale de chomage de retraite ou de maladie) car selon les liberaux ces allocations desincitent les plus demunis a retourner au travail et en plus desincite les travailleurs par les prelevements qu'il exerce sur eux.
concernant le chomage ils precaunisent la fin du salaire minimum afin de laisser le jeu du marché fixé le prix du travail (salaire) d’equilibre
si les travailleurs non qualifiés sont tres tres nombreux alors pour qu’ils travaillent tous ils doivent acceptées des salaires aussi faibles soient ils





plizz respect ceci n'est pas un copier coller 8-)


:-)
w<.

[rainbow]

ton "débat" est biaisé car tu fais des amalgames à la limite du poujadisme !
citer la france comme pays du tout libéral c'est méconnaitre l'histoire de ce pays et des autres pays occidentaux !
quand l'énoncé de base est faux le reste est..... :-?

[mechmech7]

rainbow a écrit*: ton "débat" est biaisé car tu fais des amalgames à la limite du poujadisme ! citer la france comme pays du tout libéral c'est méconnaitre l'histoire de ce pays et des autres pays occidentaux ! quand l'énoncé de base est faux le reste est..... :-?

c'est connu que la frab=nce a peur du liberalisme
la popularité de guignol comm bové en temoigne

[rainbow]

la popularité de guignol comm bové en temoigne

bové hélas n'est pas le seul à surfer sur cette vague la preuve ;-)
je crois qu'on est tous d'accord pour dire que le libéralisme arrive en bout de course, que nous sommes à une étape charnière néanmoins je ne suis guère receptive aux cassandres qui nous exhortent à retourner aux cavernes pour nous préserver.
l'échec du capitalisme génére justement des ajustements et une évolution de la société vers autre chose de plus équilibré, quoi ? on a quelques tendances qui se dessinent mais certainement pas un retour en arrière pur et simple.

[mechmech7]

rainbow a écrit*: la popularité de guignol comm bové en temoigne bové hélas n'est pas le seul à surfer sur cette vague la preuve ;-) je crois qu'on est tous d'accord pour dire que le libéralisme arrive en bout de course, que nous sommes à une étape charnière néanmoins je ne suis guère receptive aux cassandres qui nous exhortent à retourner aux cavernes pour nous préserver. l'échec du capitalisme génére justement des ajustements et une évolution de la société vers autre chose de plus équilibré, quoi ? on a quelques tendances qui se dessinent mais certainement pas un retour en arrière pur et simple.

ne casse pas le suspense
il y a une autre proposition en attente
juste si ce n'est pas trop demandé ne juge pas ma focon d'exposer mais ce que j'expose plizz

si tu veux repondre repond sur le sujet
que pense tu des solutions que nous propose cette theorie assez extreme du liberalisme?

[mechmech7]

est ce que les dificultés que rencontre le capitalisme aujourd'hui sont liées aux disfonctionnement de l' appareil de l'ETAT

c'est en substance la question posée :-D :-D

[_coucou]

En France nous avons des politique qui se réclament du "tout libérale" mais le disent pas trop fort

car l'optique "keynésienne" et surtout un courant capitaliste arrange à la sauce humaniste est majoritaire

la France, comme beaucoup de pays plus au nord de l'Europe a toujours eu un état plus ou moins intervenant dans la protection sociale, et même dans le jeux économique
mais la France semble plus attachée aux service publiques, aux entreprises nationales que d'autres pays

Les choses changent avec la pression européenne et un gouvernement de droite, donc plus libéral, le libéralisme gagne du terrain

dénationalisation
préparation de démantèlement des grands services publiques
tentatives de relancer les fonds de pensions
pour la relève de la Sécurité sociale et du fond nationale de retraite...

Maintenant je n'aime pas trop que tu face le lien sur 2 choses qui me semble très différentes

Economie
régime politique

le libéralisme n'est pas forcément signe de liberté pour l'homme

exemple le Chili
Allende est démocratiquement élu, il nationalise les mines de cuivre (richesse nationale qu'il comptait préserver)
ce n'est pas pour cela qu'il avait instauré un régime marxiste, la loi du marché était tout de même encore de mise

Coup d'état ( C.I.A. ) Pinochet prend le pouvoir

l'économie reste identique mais les droits de l'homme régressent torture, arrestation arbitraires, disparition, censure ..

[huda]

moi, au contraire, je defends le socialisme. Un état social plus renforcée. Un état socialiste écologique, solidaire...

[rainbow]

je comprend plus rien ! tu veux réformer le libéralisme par PLUS de libéralisme ? :-?

[huda]

_coucou a écrit*: En France nous avons des politique qui se réclament du "tout libérale" mais le disent pas trop fort car l'optique "keynésienne" et surtout un courant capitaliste arrange à la sauce humaniste est majoritaire la France, comme beaucoup de pays plus au nord de l'Europe a toujours eu un état plus ou moins intervenant dans la protection sociale, et même dans le jeux économique mais la France semble plus attachée aux service publiques, aux entreprises nationales que d'autres pays Les choses changent avec la pression européenne et un gouvernement de droite, donc plus libéral, le libéralisme gagne du terrain dénationalisation préparation de démantèlement des grands services publiques tentatives de relancer les fonds de pensions pour la relève de la Sécurité sociale et du fond nationale de retraite... Maintenant je n'aime pas trop que tu face le lien sur 2 choses qui me semble très différentes Economie régime politique le libéralisme n'est pas forcément signe de liberté pour l'homme exemple le Chili Allende est démocratiquement élu, il nationalise les mines de cuivre (richesse nationale qu'il comptait préserver) ce n'est pas pour cela qu'il avait instauré un régime marxiste, la loi du marché était tout de même encore de mise Coup d'état ( C.I.A. ) Pinochet prend le pouvoir l'économie reste identique mais les droits de l'homme régressent torture, arrestation arbitraires, disparition, censure ..

un exemple paradoxal, coucou, c'est le gouvernement de Lula, Brésil. Libéralisme et réforme de la titularité des terres :-)

une tension, un coup de force