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| L'intelligence des femmes en débat Janine Perrimiond revient sur le scandale provoqué aux Etats-Unis par les déclarations du président de la prestigieuse université d'Harvard, près de Boston, sur les capacités intellectuelles, un peu limitées, selon lui, des femmes. Le drame a eu lieu à Harvard :-D, université américaine qui est ce qu'on fait de mieux au monde en matière intellectuelle. Un endroit où les prix Nobel pleuvent. Et c'est là, c'est le président d'Harvard qui dans un discours a émis une hypothèse sacrilège. Peut-être les femmes sont-elles moins douées que les hommes, en ce qui concerne les sciences, a-t-il dit. La faute probablement à des différences génétiques. Qui font aussi que sa fille, âgée d'un an, trouve le moyen, a-t-il raconté, de jouer à la poupée même avec des jouets de garçon : petit camion ou autre. Grand émoi, presque évanouissement dans la salle. Des enseignantes sont sorties en claquant la porte. Des commentateurs ont parlé de tsunami intellectuel. Parce que soyons clair : tout ça signifie que les femmes sont moins intelligentes que les hommes, et que c'est biologique. Notez qu'on peut même pas accuser ce président d'Harvard, Larry Summers, d'être un horrible réac : ça a été un ministre de Bill Clinton. Depuis, le débat fait rage aux Etats-Unis. Les féministes on mis en avant les préjugés sexistes, et les tâches ménagères,qui bloquent la carrière des femmes. Le président d'Harvard a dû présenter aux dames, ses excuses les plus plates. Ouf, mes soeurs, on l' échappé belle. Bien sûr qu'il y a des différences entre sexes. Mais différence n'a jamais voulu dire infériorité. Et laisser supposer que toutes les inégalités tiennent à des raisons biogiques, c'est trop facile. Quant aux aptitudes des femmes pour la science, dommage que Marie Curie puisse pas dire ce qu'elle en pense. Enfin, c'est juste mon avis. RTL INFO |
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| Il a pas du tro réflechir lui avant de parler...connait-il le "tourne ta langue 7fois dans ta bouche avant de parler!!"Sans dék c lui ke mal foutue biologikmt s'il sort de tels propos |
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| http://www.psycho-ressources.com/bib...e-brain-fh.jpg Conférence : Cerveau féminin / Cerveau masculin(1) par Serge Ginger (2), Psychologue linicien, Psychothérapeute Serge Ginger est psychologue clinicien et psychothérapeute didacticien en Gestalt-thérapie. Il est le fondateur de l'École Parisienne de Gestalt (EPG), le président de la Fédération internationale des Organismes de Formation à la Gestalt (FORGE) et l'auteur de plusieurs best-sellers sur la Gestalt, traduits en 10 langues. [ Références: 1) "La Gestalt, une thérapie du contact" (1987), Hommes et Groupes éditeurs, Paris. 6e édition : 2000. 2) "La Gestalt, l'art du contact" (1995). édit. de poche Marabout. Bruxelles. 5e édition : 2001.] Vous avez de la chance aujourd’hui : vous aurez droit à deux conférences… Et comme je dispose de très peu de temps, je ferai ces deux conférences en même temps !… Une pour les femmes ; une autre, pour les hommes ! D’ailleurs, j’ai déjà commencé ! Les quelques mots que je viens de prononcer, les femmes et les hommes ici présents ne les ont pas entendus de manière identique ! Tout d’abord, les femmes, (en moyenne statistique, bien entendu, et avec de larges variations individuelles) (3) • entendent deux fois plus fort (2,3 fois, en moyenne)(4) : elle m’entendent donc « crier » — et me croient agressif ou en colère… Tandis que les hommes ont le sentiment que je parle de manière « confidentielle et complice »… • elles m’entendent avec leurs deux hémisphères, tandis que les hommes m’écoutent essentiellement avec l’hémisphère gauche, verbal, logique — et donc, critique. Les femmes mobilisent, en même temps, leur hémisphère droit (leur corps calleux est plus important)(5) et mon discours est donc coloré d’émotions, perçu subjectivement — à travers leurs désirs et leurs craintes, leurs valeurs éthiques et sociales (par exemple, féministes…). Elles entendent ce que je dis, mais surtout comment je le dis : elles sont plus sensibles aux inflexions de ma voix, au rythme de ma respiration, etc. Bien entendu, cette prééminence de l’audition et de l’écoute subjective chez la femme n’est qu’un détail — dont l’intérêt principal réside dans le fait qu’elle se manifeste entre nous, ici et maintenant. En fait, nous appartenons à deux « espèces » différentes ! À cette époque où l’on vient d’achever les premières phases de décryptage du génome humain, vous savez peut-être qu’on a pu montrer que l’homme et le singe possèdent un patrimoine génétique de base, commun à 98,4 % ; ce qui laisse 1,6 % de différence seulement… contre environ 5 % de différence génétique entre l’homme et la femme. Ainsi, un homme mâle est physiologiquement plus proche d’un singe mâle que d’une femme ! … Et, naturellement, les guenons sont proches des femmes ! Ces calculs quantitatifs et provocateurs négligent, bien sûr, l’aspect qualitatif : les gènes contribuant au développement du langage, de l’art, de la philosophie… Mais ils soulignent l’écart considérable entre les deux sexes, dans la plupart des espèces animales — dont l’espèce humaine — l’importance centrale de l’identité de genre, ou « genralité »(6) (sentiment d’appartenance au genre masculin ou féminin) — à ne pas confondre avec l’identité sexuelle. Habituellement, je développe à mes étudiants ces différences — et notamment leurs retombées dans la pratique quotidienne de la psychothérapie — au cours d’un séminaire de quatre journées pleines. (7) Aujourd’hui, je ne dispose que de quelques minutes et je me contenterai donc d’une simple énumération d’une vingtaine de différences essentielles entre les femmes et les hommes. Cerveau gauche et cerveau droit Tous les chercheurs en neurosciences sont d’accord aujourd’hui pour considérer que : • le cerveau gauche est plus développé chez les femmes • et le cerveau droit, chez les hommes — contrairement à ce que pense encore le grand public (voire même certains thérapeutes !)(8) et cela sous l’influence directe des hormones sexuelles (testostérone, œstrogènes, etc.). Ainsi, la femme est plus portée sur le partage verbal et la communication, tandis que l’homme est centré sur l’action et la compétition. Par ex., dès l’école maternelle, sur 50 minutes de classe, les filles parlent 15 min et les garçons, 4 min — soit 4 fois moins.(9) Tandis que les garçons sont turbulents 10 fois plus (5 min au lieu de 30 sec). À l’âge de 9 ans, les filles présentent, en moyenne, 18 mois d’avance verbale sur les garçons. À l’âge adulte, les femmes téléphonent en moyenne, 20 min par appel… contre 6 min pour les hommes. La femme a besoin de partager ses idées, ses sentiments, ses émotions, tandis que l’homme contrôle et retient les siens : il transmet des informations et cherche des solutions… et la femme ne se sent pas « écoutée » ! En résumé, la femme est moins émotive mais elle s’exprime davantage alors que l’homme est, en réalité plus émotif, mais il n’exprime pas ses émotions — ce qu’il importe de ne jamais perdre de vue, tant dans la vie conjugale qu’en psychothérapie. L’orientation • La femme est orientée dans le temps (cerveau gauche) ; • L’homme est orienté dans l’espace (cerveau droit) : l’avantage des hommes dans les tests de rotation spatiale à trois dimensions est spectaculaire, dès l’enfance (10) . • La femme « se repère » d’après des objets et des signes concrets : l’avantage des femmes dans les tests de remémoration et dénomination d’objets est très net. • L’homme s’oriente dans une direction abstraite : il peut « couper par un raccourci », pour retrouver sa voiture ou son hôtel. Les organes des sens Globalement, la femme est beaucoup plus sensible 11)• Son ouïe est plus développée (d’où l’importance des mots doux, du timbre de la voix, de la musique) • Son sens du toucher : les femmes possèdent jusqu’à 10 fois plus de récepteurs cutanés pour le contact ; l’ocytocine et la prolactine (hormones de l’attachement et des câlins) multiplient leur besoin de toucher et d’être touchées ; • Son olfaction est plus fine : jusqu’à 100 fois, à certaines périodes du cycle. • Son OVN (organe voméro-nasal, véritable sixième sens chimique et relationnel) perçoit les phéromones — qui traduisent plusieurs formes d’émotions : désir sexuel, colère, crainte, tristesse…Il serait aussi plus sensible chez les femmes (serait-ce là ce qu’on appelle « l’intuition »). • Quant à la vue, elle est davantage développée — et érotisée — chez l’homme (d’où son intérêt et son excitation par les vêtements, le maquillage, les bijoux, l’érotisation du nu, son attirance pour les revues pornos…). Cependant, la femme dispose d’une meilleure mémoire visuelle (reconnaissance des visages et rangement des objets). Pourquoi ces différences ? Les chercheurs expliquent ces nombreuses différences biologiques fondamentales entre hommes et femmes par la sélection naturelle tout au long de plus d’un million d’années de l’évolution de l’espèce humaine.(12) Cette évolution adaptative aurait modelé nos cerveaux et nos organes des sens, à travers l’action conjuguée des hormones et des neurotransmetteurs : • L’homme s’est adapté à la chasse sur de grands espaces (ainsi qu’à la guerre entre clans et tribus) impliquant une poursuite muette du gibier pendant plusieurs jours, puis le retour vers la grotte (sens de l’orientation). Peu d’échanges verbaux : on a calculé, qu’au cours de toute sa vie, un homme préhistorique n’avait rencontré que 150 personnes environ. • Le cerveau de la femme, pendant ce temps, s’est adapté à l’élevage de sa progéniture et au partage verbal, dans le cadre restreint de la grotte ; Ainsi, sur le plan biologique, les hommes sont programmés pour la compétition, les femmes pour la coopération. On voit que l’accompagnement psychothérapeutique de personnes en difficulté est une tâche biologiquement féminine! (13) Ces orientations seraient donc liées à la biologie (hormones et neurotransmetteurs). Elles se constituent dès les premières semaines de la vie intra-utérine et sont relativement peu conditionnées par l’éducation ou la culture. Hérédité et acquis En chiffres arrondis, les chercheurs considèrent aujourd’hui que notre caractère est : • pour 1/3 héréditaire : chromosomes du noyau de la cellule + hérédité mitochondriale provenant de la mère ; • pour 1/3 congénital, acquis notamment pendant les toutes premières semaines de la vie intra-utérine ; l’embryon est féminin pendant les premiers jours,(14) et la masculinité est une lente conquête, hormonale et éducative. Ainsi, la fille n’est pas un garçon qui a perdu son pénis (comme le supposait Freud), mais le garçon est une fille qui a gagné un pénis. (L’envie de pénis est une hypothèse non vérifiée par l’expérience : ainsi, chez les transsexuels, on trouve cinq fois plus d’hommes désirant devenir une femme, que de femmes voulant devenir un homme…). Pendant la guerre, il naît deux fois plus d’homosexuels mâles (stress de la mère perturbant son équilibre hormonal intra-utérin).(15) Les parts héréditaire et congénitale semblent importantes : ainsi, chez les vrais jumeaux garçons, si l’un est homosexuel, l’autre l’est aussi dans 50 à 65 % des cas ; chez les faux jumeaux, on ne le constate que dans 25 à 30 % des cas, soit deux fois moins souvent — mais cependant 5 fois plus que dans la population générale. Ainsi, on pourrait prédire l’homosexualité dès l’âge de 1 à 2 ans dans de nombreux cas (Le Vay, 1993). • pour 1/3 acquis : bain culturel, éducation, exercice ou entraînement, circonstances fortuites… ou psychothérapie! D’une manière plus générale, la corrélation globale des traits de caractère serait : • d’environ : 50 % pour les vrais jumeaux (hérédité);(16) • 25 % chez les faux jumeaux (bain hormonal in utero) ; • 10 % chez des frères et sœurs (éducation) ; • et proche de 0 % chez des personnes étrangères.(17) Pour de nombreuses aptitudes ou prédispositions — telles que l’intelligence, le don pour la musique, le sport, et même l’optimisme (18) — on retrouverait ces trois tiers (héréditaire, acquis in utero, acquis pendant la vie), dans des proportions d’ailleurs légèrement variables. Selon que l’on ait hérité de gênes pessimistes ou optimistes, on pourrait formuler les résultats de ces recherches de diverses manières : • « notre caractère est prédéterminé dès la naissance aux 2/3 environ » • ou bien : « notre caractère se construit aux 2/3 pendant la vie, à partir de la conception »… Les hormones Lorsqu’on pose un ballon par terre, les garçons shootent ; les filles le ramassent et le serrent contre leur cœur. Cela semble indépendant de l’éducation et de la culture, et donc directement lié à nos hormones. La testostérone (hormone du désir, de la sexualité et de l’agressivité, autrement dit hormone de la « conquête » — militaire ou sexuelle) développe 19) • La force musculaire (40 % de muscles chez l’homme, contre 23 % chez la femme) • La vitesse de réaction et même l’impatience (92 % des conducteurs qui klaxonnent à un feu rouge sont des hommes !) ; • L’agressivité, la compétition, l’instinct de domination (le mâle dominant engendre et maintient la qua-lité de l’espèce) • L’endurance et la ténacité ; • La cicatrisation des blessures ; la barbe et la calvitie ; • Le côté droit du corps (membres, doigts, stries digitales — au 4e mois du fœtus) • La vision de loin (« téléobjectif », pour repérer les animaux) ; • Le lancer de précision ; • L’orientation dans l’espace (pour ramener le produit de la chasse jusqu’à la grotte) • Le goût pour l’aventure, les expériences nouvelles et le risque (les génies, tout comme les fous, sont le plus souvent des mâles) ; • L’attrait pour une femelle jeune à protéger (et surtout, susceptible d’engendrer). Les œstrogènes développent : • Les mouvements de précision : la femme peut plier facilement chaque doigt séparément (Kimura, 1999) ; elle est très supérieure à divers tests de dextérité ; • Le côté gauche du corps… et les stries digitales du pouce gauche (Kimura, 1999) • La graisse (protection et réserve pour le bébé) : 25 % de graisse chez la femme, contre 15 % chez l’homme ; • La mémoire verbale (les noms) et la mémoire de localisation des objets ainsi que la vision de près (« grand angle » pour repérer sa progéniture et toute intrusion étrangère) • L’ouïe : l’éventail des sons perçus est beaucoup plus large et les femmes chantent juste, six fois plus souvent que les hommes (Durdeen, 1983) ; leur reconnaissance des sons est bien meilleure (entendre et reconnaître son bébé) ; • Elle reconnaît et nomme les couleurs avec plus de précision (c’est le chromosome X qui est porteur des cônes, nécessaires à la vision des couleurs) ; • Son odorat est développé jusqu’à 100 fois plus, à certaines périodes du cycle ; • L’attrait pour un mâle dominant, fort et expérimenté, socialement reconnu (donc moins jeune, mais susceptible de la protéger). |
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| http://www.psycho-ressources.com/bib...e-brain-fh.jpg Conférence : Cerveau féminin / Cerveau masculin(1) par Serge Ginger (2), Psychologue linicien, Psychothérapeute Serge Ginger est psychologue clinicien et psychothérapeute didacticien en Gestalt-thérapie. Il est le fondateur de l'École Parisienne de Gestalt (EPG), le président de la Fédération internationale des Organismes de Formation à la Gestalt (FORGE) et l'auteur de plusieurs best-sellers sur la Gestalt, traduits en 10 langues. [ Références: 1) "La Gestalt, une thérapie du contact" (1987), Hommes et Groupes éditeurs, Paris. 6e édition : 2000. 2) "La Gestalt, l'art du contact" (1995). édit. de poche Marabout. Bruxelles. 5e édition : 2001.] Pour conclure Les nombreuses recherchent contemporaines en neurosciences confirment ainsi et précisent certaines données traditionnelles bien connues. Elles orientent en outre le travail quotidien en psychothérapie (ou en counseling) ainsi, bien entendu, que le travail d’accompagnement de couples : Voici maintenant, pour terminer ce bref exposé, quelques exemples concrets de l’impact des neurosciences.Elles encouragent ainsi les psychothérapeutes à : • Écouter patiemment une femme qui se plaint, plutôt que tenter de l’aider à résoudre ses problèmes (at-titude du mâle, trop orientée vers l’action : au lieu de la « materner », il devient son « père » !) ; • Souligner à la femme l’importance érotique du regard chez l’homme ; • Souligner à l’homme l’importance de l’ambiance sonore et olfactive pour sa compagne, l’effet éroti-que de la musique et de la voix, la richesse du partage par la parole ; • Stimuler les malades : ils guérissent plus vite lorsqu’ils sont près d’une fenêtre, (ouverte sur le monde) et , stimuler les personnes âgées (une retraite passive induit un vieillissement rapide) ; • Exploiter en psychothérapie les liens intimes et réciproques entre les deux pulsions fondamentales : sexualité et agressivité (gérés notamment par l’hypothalamus et par la testostérone) ; • Traiter avec prudence les souvenirs d’abus sexuels de la première enfance : en effet, le souvenir d’une scène, qu’elle soit réelle ou imaginaire, présente la même localisation cérébrale et génère les mêmes processus mentaux (40 % de faux souvenirs — inconsciemment reconstruits, à partir de craintes ou de désirs). • Mobiliser les lobes frontaux, siège de la responsabilité et de l’autonomie (dire « non ») — d’où la richesse de la thérapie paradoxale. Enfin, quelques remarques et rappels : • Faire l’amour accélère la cicatrisation des plaies (testostérone) ; • Les thérapies psychocorporelles permettent de mobiliser les circuits neurologiques : mouvement > cerveau droit > zones limbiques > émotion > inscription (encodage durable) > thérapies verbales ; • Une émotion est nécessaire pour mémoriser ; une verbalisation après coup permettra le rap-pel ultérieur du souvenir ; • La mémorisation à long terme s’effectue, en grande partie, pendant le rêve : d’où, en cas de traumatisme psychique (attentat, viol, catastrophe), l’intérêt d’un debriefing en urgence, avant le premier rêve (« SAMU-Gestalt » : Ginger, 1987) ; • On déplore 10 fois plus de tentatives de suicide chez les femmes (elles expriment leur émotion) mais un taux élevé de suicides réussis chez les hommes (mise en action) ; • Les femmes parlent sans réfléchir ! Les hommes agissent sans réfléchir ! • Une femme qui n’est pas heureuse dans ses relations, a du mal à se concentrer sur son travail ; un homme qui n’est pas heureux dans son travail, a du mal à se concentrer sur ses relations. • La femme a besoin d’intimité pour apprécier la sexualité ; l’homme a besoin de sexualité pour apprécier l’intimité. Finalement, il est indispensable de se tenir au courant des recherches en neurosciences et en génétique(20) — qui sont loin d’avoir dit leur dernier mot. Quoi qu’on en dise parfois, (21) il n’est pas indifférent en thérapie, qu’un homme reçoive une femme — ou qu’une femme reçoive un homme (Krause-Girth, 2001). Notre perception du monde est, en effet, fort différente… mais agréablement complémentaire ! |
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#6
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| HOMMES ET FEMMES : DEUX “ ESPÈCES ” DIFFÉRENTES?(tableau récapitulatif aide-mémoire) par Serge Ginger http://www.etudorca.com/images/homme...0femme%201.gif [color=000099]FEMMES Cerveau gauche (+ le droit ; corps calleux plus important) Moins latéralisées : tout le cerveau travaille Orientées dans le temps Bon sens et logique verbale, mémoire verbale Dès 9 ans : 18 mois d’avance verbale sur les garçons Sur 24 000 élèves : surdoués en maths : 0 fille Nourrir la progéniture (mère) Un ballon au sol : le prend dans les bras Oestrogènes, progestérone, ocytocine, prolactine Vue large (« grand angle») Coopération Réserves (graisses) ; muscles : 25 % Calme et patience Une heure de sommeil en plus Émotivité moins forte, mais davantage exprimée Extériorisation Ouïe développée et érotisée (paroles, musique) Perçoit plus de nuances de couleurs (cônes) Olfaction (jusqu’à 100 fois plus ! ) Cherche le contact de près (odeurs) La femme se repère (détails de l’itinéraire) Besoin d’intimité pour sexualité Besoin de parler et d’être entendue Besoin de sécurité (“ couvée ”) Équilibre et stabilité de la race (conservation) Gauchers : 4 % ; 90 % des boulimiques Suicide : beaucoup de tentatives ; peu de décès Chromosome X = le plus grand de tous À la conception : 140 garçons pour 100 filles Défenses immunitaires fortes (cerveau gauche) Sérotonine : excite la femme Le “ sexe fort ” [/color] [color=990000] HOMMES Cerveau droit Plus latéralisés = spécialisés, « compartimentés » Orientés dans l’espace Logique spatiale, orientation, rotation mentale Don pour les mathématiques 63 garçons surdoués en maths Chasser le gibier (chasseur et guerrier) Un ballon au sol : shoote dedans Testostérone (“ hormone de conquête ”) Vue de loin (« télé-objectif ») Compétition Puissance (muscles : 40 %) ; cicatrisation Vitesse et impulsivité Besoin de mouvement Plus émotifs mais retenus (émotions non exprimées) Intériorisation (autistes : 4 hommes pour 1 femme) Vue développée et érotisée (vêtements, maquillage) Perçoit mieux les formes et le mouvement Olfaction peu développée (en général) Contact de loin (vue) L’homme s’oriente (trouve le Nord sans repères) Besoin de sexualité pour intimité Besoin d’agir et de chercher des solutions Besoin d’aventure et de risque (combat) Expérience et aventure > génies et fous (création) Gauchers : 10 % ; 90 % des énurétiques Moins de tentatives ; plus de suicides « réussis » Chromosome Y = le plus petit de tous À 20 ans : 95 H pr 100 F ; à 80 ans : 58 H pr 100 F Défenses immunitaires faibles Sérotonine : calme et inhibe l’homme Le “ sexe faible ” [/color] « 6e sens » = chimique : phéromones, inodores et inconscientes, reliées directement au cerveau limbique (2 sexes) |
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#7
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| STATISTIQUES SUR L' Intelligence Des hommes et des femmes QI (FRANCAIS ENGLISH) DERNIERS AJOUTS : 7 novembre 2004 Ref DES HOMMES ET DES FEMMES (OF MEN AND WOMEN) HOMMES: QI Moyen (Average IQ): ---------------------- HOMMES (MEN) :100 FEMMES(WOMEN) : 100 ENSEMBLE (TOGETHER): 100 cart-Type (Standard Deviation): -------------------------------- HOMMES (MEN) :15,5 FEMMES(WOMEN) : 14,5 ENSEMBLE (TOGETHER): 15 Pourcentage de personnes ayant un QI supérieur à 100 (Percent of people with an IQ exceeding 100) ------------------------------------------------ HOMMES (MEN) :50,00% FEMMES(WOMEN) : 50,00% ENSEMBLE (TOGETHER): 50,00% Pourcentage de personnes ayant un QI supérieur à 115 (Percent of people with an IQ exceeding 115) -------------------------------- HOMMES (MEN) :16,66% FEMMES(WOMEN) : 15,04% ENSEMBLE (TOGETHER): 15,87% Pourcentage de personnes ayant un QI supérieur à 130 (Percent of people with an IQ exceeding 130) -------------------------------- HOMMES (MEN) :2,65% FEMMES(WOMEN) : 1,93% ENSEMBLE (TOGETHER): 2,28% Pourcentage de personnes ayant un QI supérieur à 145 (Percent of people with an IQ exceeding 145)8--------------------------------------------------- HOMMES (MEN) :0,18% FEMMES(WOMEN) : 0,10% ENSEMBLE (TOGETHER): 0,14% Pourcentage de personnes ayant un QI supérieur à 160 (Percent of people with an IQ exceeding 160) ------------------------------------------------ HOMMES (MEN) :0,006% FEMMES(WOMEN) : 0,002% ENSEMBLE (TOGETHER): 0,003% Refrance : une etude de Christopher Brand Brand 1996 = The g Factor - General Intelligence and its Implications - Christopher Brand N.b :Il faut donner ces ecrire tous ces chiffres dans une base des donnes et demander a un programme comme excel ou bien maple matalab ..etc de vous presenter les resultats dans un jolie graphe pour voir et realises de plus pres les resultats ;-) |
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#8
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| Une antithese presenter par CATHERINE VIDAL tres interssant mais c est pas une etude scientifiques Le sexe du cerveau Le point sur ce que dit la neurobiologie aujourd'hui CATHERINE VIDAL, Neurologiste, directrice de recherche à l'Institut Pasteur |
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#9
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| Citation:
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#10
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| "Le drame a eu lieu à Harvard , université américaine qui est ce qu'on fait de mieux au monde en matière intellectuelle" ============================== ============================== ============================== ============================== ======== comme si on avait besoin d etudes pour savoir que les americaisn etaient moins intelligents que la moyenne:lol::lol::lol::lol::lo l::lol::lol::lol: |
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