pour ou contre la reforme de l'islam?

[respect13]

Envoyé par mehdimarrakch discute en avec mphilout il a des idées très novatrices tu sais

je ne suis pas tt a fait dacord avec lui a vrai dire

[MPHilout]

Envoyé par MPHilout Chère Tortue, Justement c'est aussi bien aux musulmans qu'aux juifs de France que je propose de sortir de leur hébreu des antiquités et arabe du VIIe siècle et de parler français comme tout le monde. C'est aux deux communautés que je propose d'accepter d'être enterrés en rang avec nos concitoyens et voisins du cimetière communal, qui n'est pas confessionnel. Je leur propose de quitter nos ghettos des morts pour intégrer les vivants. Avec le judaïsme, ça ne me change pas du tout de l'islam classique, car c'est la même séparation des corps et par la langue dans nos ghettos communautaires. La suite vous la connaissez : on enracine le coeur de nos banlieues dans un ailleurs mytique, à Jérusalem, à la Mecque et à Médine et non pas à Paris, ville Lumière. On reste étranger dans son propre pays et dans deux mille ans, nos voisins ne sauront pas en quoi consistent nos prières. Pour le commun des français, ce sera toujours de l'hébreu ! lihoudi-wal maslam, kif-kif, hallouf-karmous, ya bnâdam !

Où sont donc passés les Dupont et Dupont. L'un Yhoudi et l'autre Maslam. Il n'ont pas répondu à ce constat.

[failkhir07]

Envoyé par MPHilout Bonjour à toutes et à tous. Nous musulmanes et musulmans, nous inscrivons la soumission dans le corps, l'espace et le temps. On ne peut pas prier avec nos femmes à cause de notre posture : les yeux regardant par terre et le derrière regardant le Ciel. C'est bien justement pour pouvoir prier ensemble, avec nos femmes et nos filles, côte à côte, que je propose aux musulmans de FRANCE, je dis bien de FRANCE, de garder la tête haute, les yeux tournés vers le Ciel. C'est une posture digne qui nous permettra de couper le cordon ombilical avec l'islam d'Afrique et d'Asie : c'est un pas tout à fait symbolique pour nous, mais un pas de géant pour notre dignité d'êtres humains. Je ne crois pas que Dieu soit contre cet accroissement de notre dignité. Par contre il y en a tellement sur site que ne veulent surtout pas que les musulmans gagnent cette dignité Ar-ka3 wa-khda3 ! C'est tout ce qu'ils savent nous dire ! Il ne sont pas encore libres dans leur tête.

je crois que l'islam est le meme pour la france l'afrique l'asie et la terre entiere.

c'est notre interpretation de l'islam qui comporte des problemes.

l'islam est la religion de la liberté, du bien,de la raison et de la courtoisie.

tout ce qui contredit ces trois principes tu peut le rejetter sans probleme.

si un fqih con vient te dicter des choses que ton coeur et ta raison refusent , tu peux lui dire " vas chier ".et c'est toi qui a raison.

L'Imam Ali (s) a dit : "Ne soit pas l'esclave de quelqu'un , alors que Dieu t'a créé libre."

[MPHilout]

Envoyé par failkhir07 je crois que l'islam est le meme pour la france l'afrique l'asie et la terre entiere. c'est notre interpretation de l'islam qui comporte des problemes. l'islam est la religion de la liberté, du bien,de la raison et de la courtoisie. tout ce qui contredit ces trois principes tu peut le rejetter sans probleme. si un fqih con vient te dicter des choses que ton coeur et ta raison refusent , tu peux lui dire " vas chier ".et c'est toi qui a raison. L'Imam Ali (s) a dit : "Ne soit pas l'esclave de quelqu'un , alors que Dieu t'a créé libre."

Et l'hypocrisie fait-elle aussi partie de l'islam ?

1 - As-tu jamais lu une critique libre de l'islam=Mahomet+Coran ? Nichane, tu connais pas ? Tu crois que la liberté de penser tombe toute cuite du Ciel ?

2 - L'égalité entre musulmans et non musulmans, entre croyants monothéistes et autres croyants, entre croyants et pas du tout croyants : c'est un doit garanti par le Coran et qui a été appliqué par tous les Etats musulmans. D'ailleurs, les musulmanes ont toujours eu le droit d'épouser qui elles voulaient.

3 - Pas de contrainte en religion ! Après la mort du Prophète, toutes les tribus arabes y ont cru et sont revenues à leurs premières croyances et allégences, mais le sabre les a rattrappées et reconverties. Hurub Ar-Riddah, tu ne connais pas !


Arrêtez l'hypocrisie avec laquelle vous vous droguez du matin au soir, par radio, télé, paraboles, discours et maintenant même par internet. Y en a marre de cette oumma d'hypocrites !

نـبـذ الـوفـاق والإتـفـاق عـلـى الـنـفـاق

ويـمـكـرون ولا يـمـكـر الـلـه والـلـه خـيـر مـن الـمـاكـريـن

[MysteriX]

Envoyé par shehzad salam peut-être que ce lien peut répondre à ta question :http://www.islamophile.org/spip/article945.html il est interéssent Dieu seul sait

Salam,

Je vois que je n'ai rien à t'apprendre là dessus.

En fait il fallait définir le terme "esclave" dans Le Coran et tout devient clair.
Aprés l'étude du sujet au sein du Livre , il en ressort que Dieu a ABOLI l'esclavage PREISLAMIQUE barbare, humiliant et dégradant pour la dignité humaine, ceci :
-en LIMITANT le pouvoir du "maitre" et en dotant "l'esclave" de DROITS ( droit au mariage, droit de conclure un contrat d'affranchissement, d'ou droit au travail pour son propre compte, égalité judiciaire par la loi du talion, mariage du maitre avec son esclave non en débauché...etc..).
-et en limitant cette punition dans le temps ( affranchissement gratuit , par contrat ou pour expier un péché )

Le terme d'esclavage dans Le Coran n' a plus le même sens, l'esclave n'est plus qu'un PRISONNIER particulier purgeant sa peine EN PLEIN AIR pour UNE DUREE LIMITEE, et qui a des DROITS.
L'esclavage sauvage a été vraiment aboli par l'islam.

Voilà ou je voulais en venir...

Et c'est Dieu qui sait le mieux.

[failkhir07]

Envoyé par MPHilout Et l'hypocrisie fait-elle aussi partie de l'islam ? 1 - As-tu jamais lu une critique libre de l'islam=Mahomet+Coran ? Nichane, tu connais pas ? Tu crois que la liberté de penser tombe toute cuite du Ciel ? 2 - L'égalité entre musulmans et non musulmans, entre croyants monothéistes et autres croyants, entre croyants et pas du tout croyants : c'est un doit garanti par le Coran et qui a été appliqué par tous les Etats musulmans. D'ailleurs, les musulmanes ont toujours eu le droit d'épouser qui elles voulaient. 3 - Pas de contrainte en religion ! Après la mort du Prophète, toutes les tribus arabes y ont cru et sont revenues à leurs premières croyances et allégences, mais le sabre les a rattrappées et reconverties. Hurub Ar-Riddah, tu ne connais pas ! Arrêtez l'hypocrisie avec laquelle vous vous droguez du matin au soir, par radio, télé, paraboles, discours et maintenant même par internet. Y en a marre de cette oumma d'hypocrites ! نـبـذ الـوفـاق والإتـفـاق عـلـى الـنـفـاق ويـمـكـرون ولا يـمـكـر الـلـه والـلـه خـيـر مـن الـمـاكـريـن

donc quoi ? tu veux dire que l'islam est une religion hypocrite ou que les musulmans sont hypocrites?

precise stp.

[MPHilout]

Envoyé par failkhir07 donc quoi ? tu veux dire que l'islam est une religion hypocrite ou que les musulmans sont hypocrites? precise stp.

C'est pourtant simple : toute pensée, qu'elle soit religieuse, politique ou philosophique... qui ne permet pas la liberté d'expression pousse ses adeptes (par adhésion ou uniquement par naissance) à afficher des avis qui ne correspondent pas à leurs pensées ou à trouver des astuces (hyals), à faire des contorsions intellectuelles pour dire comme toi : "Non ce n'est pas la faute des convictions que nous partageons (islam dans notre cas), mais c'est la faute à ceux qui ne comprennent pas l'arabe d'un Texte censé être claire pour tout le monde, même pour des analphabètes. Si tu vois ce que je veux dire !"

Tant que l'islam classique n'a pas été forcé, par ses propres enfants, c'est à dire toi et moi, à accepter LA LIBERTE comme pilier essentiel, celle de croire ou de ne pas croire, de critiquer l'islam, de voir si on ne trouve pas chez les bouddhistes quelque spiritualité qui nous manquerait...Tant qu'il n'y a pas de LIBERTE, l'islam ne produira qu'une oumma d'hypocrites.

Nous ne sommes pas les seuls dans ce cas, il y a eu le christianisme d'avant la révolution, il y a eu le communisme d'avant sa chutte et il y aura d'autres convictions du même genre

Suis-je assez clair comme ça ?