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  #1  
Vieux 01/08/2005, 13h17
 
Date d'inscription: juin 2005
Messages: 3
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Allah l'égareur

Il y a dans le Coran un scandale souvent négligé : celui de la prédestination. Allah, ce sadique, cet amateur de génocides, s'amuse également à égarer "qui Il veut". Le libre arbitre qui existe dans la conception chrétienne (sauf dans certaines mouvements augustiniens comme le jansénisme) est totalement nié. Allah est "Tout-Puissant", donc si quelqu'un fait le mal, c'est parce qu'Allah a choisi de l'égarer :


2:7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.


4:119. Certes, je ne manquerai pas de les égarer (...).

7:178. Quiconque Allah guide, voilà le bien guidé. Et quiconque Il égare, voilà les perdants.

7:186. Quiconque Allah égare, pas de guide pour lui. Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.

16:108. Voilà ceux dont Allah a scellé les coeurs, l'ouïe, et les yeux. Ce sont eux les insouciants.

16:93. Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.



Autre exemple :


16:36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: "Adorez Allah et écartez-vous du Tagut" . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement...


Le scandale de la prédestination. Allah a "destiné" certaines hommes à "l'égarement" ; d'autres, ses favoris, sont "guidés". Nous sommes des fantoches manipulés par Allah ; dans ces conditions il ne saurait y avoir de jugement. On ne juge pas des irresponsables...



La pénitence impossible

On comprend aisément que l'idée d'un Allah miséricordieux est un leurre :


2:18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).


4:143. Ils sont indécis (entre les croyants et les mécréants) n'appartenant ni aux uns ni aux autres. Or, quiconque Allah égare, jamais tu ne trouveras de chemin pour lui.

4:88. Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).


Ainsi donc il ne faut pas essayer de ramener ceux qui se trompent sur le chemin de la vérité (ni même les convertir : ce point-là est positif). Allah, après avoir égaré une partie de l'humanité, ne veut pas qu'on lui vienne en aide. Quel joli coco!




27:81. Tu ne peux non plus guider les aveugles hors de leur égarement. Tu ne feras entendre que ceux qui croient en Nos versets et se soumettent.


D'où l'inutilité de dialoguer et convaincre, selon Mahomet. On l'a vu dans la sourate 8 : les "aveugles" doivent être massacrés comme des chiens...



L'égaré ne connaîtra jamais la vérité :


17:72. Et quiconque aura été aveugle ici-bas, sera aveugle dans l'au-delà, et sera plus égaré [encore] par rapport à la bonne voie.



Allah le persifleur


2:15. C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.


2:191.Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

6:50. ... Dis : "Est-ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas? "

11:24. Les deux groupes ressemblent, l'un à l'aveugle et au sourd, l'autre à celui qui voit et qui entend. Les deux sont-ils comparativement égaux? Ne vous souvenez-vous pas?

13:19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,



Résumé de la situation : Allah a "égaré" et aveuglé certains humains. Et voilà qu'il semble trouver du plaisir dans cette tragédie, qu'il se moque (ô le grand miséricordieux)... Il voit les hommes comme étant inégaux (ce qui n'est pas pour nous surprendre ; cf section Inégalités) : les musulmans sont au-dessus du panier ; les non-musulmans sont des aveugles, du "bétail"...

S'ils sont aveugles, inintelligents, pourquoi vouloir les châtier de leur infirmité? Qui les a rendus infirmes? Qui les a égarés? (verset 2:7)

Allah fait encore prononcer ces paroles pathétiques aux malheureux :


15:16. Ils diraient : "Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés".



C'est exactement cela : les hommes, si l'on en croit Mahomet-Allah, sont victimes d'une entité "omnipotente" qui les égare et les ensorcelle. Conclusion logique (et toute personnelle) : ils ne sont pas responsables de leurs actes...

Allah juge et partie


3:4. ... Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! ...


17:97. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure : chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.



Pauvres hommes... Créatures faibles, égarées par un Créateur sans pitié, et ensuites jugées... alors que l'unique fautif est au fourneau et s'éclate à torturer...

Allah et son complice le Diable


22:4. Il a été prescrit à l'égard de ce dernier qu'il égarera quiconque le prendra pour maître, et qu'il le guidera vers le châtiment de la fournaise.


Le diable s'est rebellé contre Allah. Pour toute réponse, celui-ci lui a permis d'égarer les hommes...



La vision de l'humanité que renferme le Coran n'est décidément pas humaniste. Les hommes sont les jouets d'Allah et de son alter ego Satan-Iblis, qui les égarent à l'envi. Ces deux créatures malfaisantes ne réclament qu'une chose : qu'on leur soit soumis. Pour le reste, Allah-Satan, même comnbat!


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  #2  
Vieux 01/08/2005, 13h31
al-mansour
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et bien mon grand tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez!!! tu es l'illustration meme des versets que tu cites

"Quiconque Allah guide, voilà le bien guidé. Et quiconque Il égare, voilà les perdants."

saches que Allah guide tous les hommes seuls ceux qui s'entetent a ne pas l'ecouter sont appelés egarés...le libre arbitre est toujours present Allah nous a donné la Raison et la Force (enfin la raison je me demande pour certains), quand le Coran parle d'egarement il s'agit d'epreuves que chaque hommes subit et auquel son libre arbitre s'applique cependant quelqu'un comme toi qui blaspheme a tout va subir, quelqu'un de deja egaré aura tendance a essayer de se conforter dans son opinion donc il reagira de facon negative a cette epreuve le message du Coran est beaucoup trop subtil pour toi j'ai l'impression, c'est une subtilité cachée dans les méandres de la vie et tu es malheuresmeent trop grossier et pataud pour ne serait ce que l'appréhender...

"Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement)."

tu n'essaie meme pas de prendre de la hauteur pour interpreter les versets que tu cites a tort et a travers tu as le meme genre d'interpretation qu'un fondamentaliste d'ou ta réaction extreme (tout comme celle du fondamentaliste)

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  #3  
Vieux 01/08/2005, 13h36
al-mansour
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de toute facon c completement débile ce que tu racontes mon grand... tu ne ressens pas ton libre arbitre quotidiennement?? c'est pourtant lui qui te permet de cracher sur le Coran et si Allah etait si violent que ca que tu serais deja en train de bruler mais il a plus de misericorde que toi tu n'a de haine et de betise inchallah tu t'en sortes
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  #4  
Vieux 01/08/2005, 13h41
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baraka alaho fik mon frere almansor
nasaraka alaho 3ala al9awemi alkafirine
alahoma hedina wa hedihi
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  #5  
Vieux 01/08/2005, 13h50
freeskan
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Citation:
tafoo a écrit*:
Allah l'égareur

Il y a dans le Coran un scandale souvent négligé : celui de la prédestination. Allah, ce sadique, cet amateur de génocides, s'amuse également à égarer "qui Il veut". Le libre arbitre qui existe dans la conception chrétienne (sauf dans certaines mouvements augustiniens comme le jansénisme) est totalement nié. Allah est "Tout-Puissant", donc si quelqu'un fait le mal, c'est parce qu'Allah a choisi de l'égarer :


2:7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.


4:119. Certes, je ne manquerai pas de les égarer (...).

7:178. Quiconque Allah guide, voilà le bien guidé. Et quiconque Il égare, voilà les perdants.

7:186. Quiconque Allah égare, pas de guide pour lui. Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.

16:108. Voilà ceux dont Allah a scellé les coeurs, l'ouïe, et les yeux. Ce sont eux les insouciants.

16:93. Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.



Autre exemple :


16:36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: "Adorez Allah et écartez-vous du Tagut" . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement...


Le scandale de la prédestination. Allah a "destiné" certaines hommes à "l'égarement" ; d'autres, ses favoris, sont "guidés". Nous sommes des fantoches manipulés par Allah ; dans ces conditions il ne saurait y avoir de jugement. On ne juge pas des irresponsables...



La pénitence impossible

On comprend aisément que l'idée d'un Allah miséricordieux est un leurre :


2:18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).


4:143. Ils sont indécis (entre les croyants et les mécréants) n'appartenant ni aux uns ni aux autres. Or, quiconque Allah égare, jamais tu ne trouveras de chemin pour lui.

4:88. Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).


Ainsi donc il ne faut pas essayer de ramener ceux qui se trompent sur le chemin de la vérité (ni même les convertir : ce point-là est positif). Allah, après avoir égaré une partie de l'humanité, ne veut pas qu'on lui vienne en aide. Quel joli coco!




27:81. Tu ne peux non plus guider les aveugles hors de leur égarement. Tu ne feras entendre que ceux qui croient en Nos versets et se soumettent.


D'où l'inutilité de dialoguer et convaincre, selon Mahomet. On l'a vu dans la sourate 8 : les "aveugles" doivent être massacrés comme des chiens...



L'égaré ne connaîtra jamais la vérité :


17:72. Et quiconque aura été aveugle ici-bas, sera aveugle dans l'au-delà, et sera plus égaré [encore] par rapport à la bonne voie.



Allah le persifleur


2:15. C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.


2:191.Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

6:50. ... Dis : "Est-ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas? "

11:24. Les deux groupes ressemblent, l'un à l'aveugle et au sourd, l'autre à celui qui voit et qui entend. Les deux sont-ils comparativement égaux? Ne vous souvenez-vous pas?

13:19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,



Résumé de la situation : Allah a "égaré" et aveuglé certains humains. Et voilà qu'il semble trouver du plaisir dans cette tragédie, qu'il se moque (ô le grand miséricordieux)... Il voit les hommes comme étant inégaux (ce qui n'est pas pour nous surprendre ; cf section Inégalités) : les musulmans sont au-dessus du panier ; les non-musulmans sont des aveugles, du "bétail"...

S'ils sont aveugles, inintelligents, pourquoi vouloir les châtier de leur infirmité? Qui les a rendus infirmes? Qui les a égarés? (verset 2:7)

Allah fait encore prononcer ces paroles pathétiques aux malheureux :


15:16. Ils diraient : "Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés".



C'est exactement cela : les hommes, si l'on en croit Mahomet-Allah, sont victimes d'une entité "omnipotente" qui les égare et les ensorcelle. Conclusion logique (et toute personnelle) : ils ne sont pas responsables de leurs actes...

Allah juge et partie


3:4. ... Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! ...


17:97. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure : chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.



Pauvres hommes... Créatures faibles, égarées par un Créateur sans pitié, et ensuites jugées... alors que l'unique fautif est au fourneau et s'éclate à torturer...

Allah et son complice le Diable


22:4. Il a été prescrit à l'égard de ce dernier qu'il égarera quiconque le prendra pour maître, et qu'il le guidera vers le châtiment de la fournaise.


Le diable s'est rebellé contre Allah. Pour toute réponse, celui-ci lui a permis d'égarer les hommes...



La vision de l'humanité que renferme le Coran n'est décidément pas humaniste. Les hommes sont les jouets d'Allah et de son alter ego Satan-Iblis, qui les égarent à l'envi. Ces deux créatures malfaisantes ne réclament qu'une chose : qu'on leur soit soumis. Pour le reste, Allah-Satan, même comnbat!




la connerie si elle se représente en être humain se représentera en toi, quand toi et tes semblables parle de religion j'ai envie de vomir ALLA AKBAR ALLAH est supérieur à toi et tes idées extrémistes,

on nous casse la tête des terroristes, mais en fait c'est des gens comme toi et de ta race les vrais terroristes,

islamophobe sort de ton anonymat et on saura te convaincre par la parole d'ALLAH que t'as tort et tu te dirige complétement vers le non retour


ALLAH AKBAR :-( :-( :-( :-x
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  #6  
Vieux 01/08/2005, 13h52
al-mansour
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merci barakallah sur toi aussi
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  #7  
Vieux 01/08/2005, 13h55
al-mansour
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t'as qu'a lire mon post : comment repondre calmement a un hayawane
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  #8  
Vieux 01/08/2005, 13h57
Avatar de tiphon
 
Date d'inscription: avril 2005
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ZIDOUH ZIDOUH
ghézitou fih :-D
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  #9  
Vieux 01/08/2005, 13h59
Avatar de Hichbla  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 159
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Ne vous cassez pas la tête, ce type est masloub al3akl :-o
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  #10  
Vieux 01/08/2005, 14h04
Avatar de faloja
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Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 1 086
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mes freres il ne faut insulter les gents ce n'est pas permis par l'islam , l'islam est la religion des preuves et de dialogues , les insultes sont utilisé par les gents qui n'ont pas de preuve
alahoma hedina
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