Les reproches des athées

[Zaraf]

Envoyé par BOUM ! Le Cheikh de l'Islam Ibn Taymiya a dit dans son Majmu'a al fatawa 28/537 : « Si avec les Kuffar il y a des gens pieux (musulmans), les meilleurs de l'humanité, et qu'il n'est possible de combattre les Kuffar qu'en tuant les pieux, alors ils doivent être tués aussi" Cette fatwa est utilisée pour légitimé les attentat suicides avec risque de tuer des innocents. c'est la loi du tout ou rien !

Ca me rappelle les Khmers rouges: "mieux vaut 10 amis morts qu'un ennemi vivant"..

[LaPaz]

Envoyé par BOUM ! Ça fait partie de la stratégie d'enfermement sectaire : Tout ce qui ne va pas, tout ce qui est mal est attribué à d'autres. Ce qui engendre une obsession de persécution et conforte l'idée de la " perfection " interne. C'est alors la pratique du bouc émissaire, la haine de l'extérieur et le développement de l'agressivité défensive dans laquelle tout est permis. Le Cheikh de l'Islam Ibn Taymiya a dit dans son Majmu'a al fatawa 28/537 : « Si avec les Kuffar il y a des gens pieux (musulmans), les meilleurs de l'humanité, et qu'il n'est possible de combattre les Kuffar qu'en tuant les pieux, alors ils doivent être tués aussi" Cette fatwa est utilisée pour légitimé les attentat suicides avec risque de tuer des innocents. c'est la loi du tout ou rien !

Exact! Boum...Tout-à-fait! Je dirais presque...barak allahou fik mon frère

[musulman]

Une question pour la paz

Esce que tu comdamne les moujahidine (ceux qui font le jihad ) en Irak ? (pas les kamikaze, ce qui combetent les forces ennemies en Irak)

Sinon une petit precision, en tant que sunite, on ne defend pas Saddam , je vous invite a lire la fatwa du cheikh Almaqdissi que je trouve tres interessante :

http://www.himaya.org/forum/viewtopic.php?t=1038

[rifichan]

Envoyé par LaPaz Tu dois pas avoir bien compris...Les droits de l'hommes, ce n'est pas balancer des bombes! Les défenseurs de droit de l'homme dénoncent tout autant les bombes de Bush, les crimes de Sharon que les attentats kamikazes...Mais ça, tu ne veux pas le voir toi. T'as vraiment besoin de mettre tout le monde dans le même sac: Américains=Bush=démocratie=dro its de l'homme=Israel=bombes... Vraiment primaire comme raisonnement. Malheureusement c'est avec ce genre de raisonnement primaire qu'on arrive à former des terroristes! Quand on est intolérant, comme toi, comme antimytho et d'autres ici, on est nécessairement violent. On est haineux. Et on cherche à entraîner les autres dans sa folie! Le problème fondamental entre toi et moi, c'est que je condamne sans problème et du fond du coeur Bush, Sharon, Saddam, Benladen, Hitler...les kamikazes...Chose que tu n'arrives pas à faire toi. Parce que pour toi, il s'agit de confrontation Islam contre les autres...Tu es aveugle mon vieux.!

moi je suis musulman et ma religion m'enseigne qu'on ne tue pas des innocents je suis contre les attentats tuant des innocents et des civils celui qui encourage ca n'est pas musulmans... et ce n'est pas mon cas!!! dieu m'est temoin
une precision les soldat americains en irak ne sont pas innocents!!!
je met pas tout les americains dans le meme sac mais la majorité ont revoté bush donc...
d'allieur quand quand je vois certain americains faire une manif contre l'occupation americaine,israelienne... ca met met les larmes aux yeux et je dis toujours "que dieu les recomponses"... dieu m'est temoin!
moi contrairement a toi j'accepte tous ce qu'il y'a dans le coran et les hadiths mais je n'arrive pas a tout appliquer et j'espere inch'allah qu'un jour j'arriverais pour plaire a dieu et non pas aux gens comme tu le fait toi...
quand je parle de sarko c'est pour faire allusion au soit disant "islam de france" et c'est ca mon cauchemare que certain personne veulent changer notre belle religion et un hmar comme toi il applaudi pffffffffffff
je n'ai peur que de dieu et personne d'autre je respecte ce qui me respecte en respectant ma religion entierement...
toi tu veux abondonné ta jellaba pour un costard mais fait gaffe a pas te retrouver nu!!!
ouvre tes yeux et n'oublie pas qui tu es et d'ou tu viens si tu veux savoire ou tu vas n'ecoute pas outour de toi va chercher tes reponses dans les livres de hadiths...
on est ici que de passage!!!

[rifichan]

Envoyé par musulman Une question pour la paz Esce que tu comdamne les moujahidine (ceux qui font le jihad ) en Irak ? (pas les kamikaze, ce qui combetent les forces ennemies en Irak) Sinon une petit precision, en tant que sunite, on ne defend pas Saddam , je vous invite a lire la fatwa du cheikh Almaqdissi que je trouve tres interessante : http://www.himaya.org/forum/viewtopic.php?t=1038

barak allah oufik tres interessant
attention "les musulmans moderé" vont te traiter de terroriste
j'aime ta facon de voire les choses machallah
salem

[Zaraf]

Envoyé par musulman Une question pour la paz Esce que tu comdamne les moujahidine (ceux qui font le jihad ) en Irak ? (pas les kamikaze, ce qui combetent les forces ennemies en Irak)

Mais ils font globablement parti du même groupe non ? Je veux dire, la résistance en Irak est principalement constituée du groupe d'Al-Zarkaoui, qui utilise très régulièrement les attentats et les kamikazes

[LaPaz]

Envoyé par rifichan moi je suis musulman et ma religion m'enseigne qu'on ne tue pas des innocents je suis contre les attentats tuant des innocents et des civils celui qui encourage ca n'est pas musulmans... et ce n'est pas mon cas!!! dieu m'est temoin une precision les soldat americains en irak ne sont pas innocents!!! je met pas tout les americains dans le meme sac mais la majorité ont revoté bush donc... d'allieur quand quand je vois certain americains faire une manif contre l'occupation americaine,israelienne... ca met met les larmes aux yeux et je dis toujours "que dieu les recomponses"... dieu m'est temoin! moi contrairement a toi j'accepte tous ce qu'il y'a dans le coran et les hadiths mais je n'arrive pas a tout appliquer et j'espere inch'allah qu'un jour j'arriverais pour plaire a dieu et non pas aux gens comme tu le fait toi... quand je parle de sarko c'est pour faire allusion au soit disant "islam de france" et c'est ca mon cauchemare que certain personne veulent changer notre belle religion et un hmar comme toi il applaudi pffffffffffff je n'ai peur que de dieu et personne d'autre je respecte ce qui me respecte en respectant ma religion entierement... toi tu veux abondonné ta jellaba pour un costard mais fait gaffe a pas te retrouver nu!!! ouvre tes yeux et n'oublie pas qui tu es et d'ou tu viens si tu veux savoire ou tu vas n'ecoute pas outour de toi va chercher tes reponses dans les livres de hadiths... on est ici que de passage!!!

Encore des insultes, mon vieux Tu sais pas qui je suis ni d'où je viens, ni où je vais. Alors n'extrapole pas. Mais de toute façon, comme tu te mets à utiliser des insultes, plus la peine de discuter avec toi. L'intolérance ne mène qu'à la haine et à la violence.

[LaPaz]

Envoyé par musulman Une question pour la paz Esce que tu comdamne les moujahidine (ceux qui font le jihad ) en Irak ? (pas les kamikaze, ce qui combetent les forces ennemies en Irak) Sinon une petit precision, en tant que sunite, on ne defend pas Saddam , je vous invite a lire la fatwa du cheikh Almaqdissi que je trouve tres interessante : http://www.himaya.org/forum/viewtopic.php?t=1038

En Irak, je ne vois pas encore qui combat qui! Il y a des attentats tous les jours et ils tuent toujours des civils et des militaires, sans distinction. Et même si des attentats tuent des militaires uniquement, je les condamne, comme je condamne les actions militaires américaines et britanniques qui tuent des irakiens. Je suis contre Bush et sa politique, mais considérer comme coupable ceux qui ont voté pour lui, là, c'est de la connerie!!! Certains ont voté pour Bush parce qu'ils ont peur du terrorisme. D'autres parce qu'il promet de baisser les impôts. Si on se base sur ce genre d'arguments, il faudrait déclarer coupable ceux qui ont voté pour Saddam en Irak aussi!

Quant aux fatwas, je suis contre ce genre de choses. Je n'accepte pas qu'un cheikh ou "savant" vienne me dire ce qui est permis et ce qui ne l'est pas, et ce qui est halal ou pas!

[Zaraf]

Envoyé par rifichan je met pas tout les americains dans le meme sac mais la majorité ont revoté bush donc... d'allieur quand quand je vois certain americains faire une manif contre l'occupation americaine,israelienne... ca met met les larmes aux yeux et je dis toujours "que dieu les recomponses"... dieu m'est temoin!

D'un côté pas mal d'américains sont manipulés par les médias qui entretiennent volontiers un climat de peur du terrorisme, favorable à Bush. Suffit de voir une seule fois Fox news pour comprendre pourquoi tant d'américains ont voté Bush, sachant qu'ils ne voient le monde extérieur qu'à travers ce genre de médias

[LaPaz]

Encore une précision: Je n'ai jamais considéré la guerre en Irak ou en afghanistan comme une guerre de réligions. Ce n'est pas les chrétiens et le juifs contre les musulmans, mais une affaire de pétrole! (dans le cas de l'afghanistan c'est pour un oléoduc...) Alors je suis insensibles à votre histoire de lutte contre les croisés. Vous vous trompez de combat!