chiites contre sunnites

[hadji93]

Envoyé par Djbel_Amour t'as vu la belle philosophie de tes fréres sunnites talibans ? ou alors l'ouverture d'esprit de tes fréres sunnites saoudien?ou la haute spiritualité de tes fréres soudanais,maghrébins,yéménites ..etc laisse tomber ..il faut d'abord balayer a sa porte !

en quoi dis-tu que c'est sa faute? "tes freres sunnites" ? donc toi c pas tes freres? dou t'ouvres ta gueule alors? laisse nous entre nous pedale!

[Farabi]

Envoyé par khomeyni liez avec vos propres yeux ce qu'ils disent des deux califes bien guidés: O allah maudit les 2 idoles de Quraysh (ie Abu Bakr et Omar), ces 2 sorciers [de Quraysh], ces 2 tyrans [de Quraysh], ces 2 diffamateurs [de Quraysh] et ses 2 filles (Aicha et Hafsa), wassalam. :-)

Pour ce qui d'Abu Bakr et de Omar je ne suis pas d'accord avec les chiites, car selon MOI Abu Bakr était un grand visionnaire, un réformateur chose qui peut être était mal vu par certains a l'époque mais moi je le respecte. Mais pour ce qui de Aisha la femme du prophète, elle était tout sauf cette sainte que les sunnites font d'elles, au contraire Aisha déclarait ouvertement sa haine envers Ali sans réticence, la preuve lors de la bataille du chameau elle était présent, elle a assisté a la bataille et c'est elle qui a encouragée et pousser Mou3awiya contre Ali, et lors de l'execution d'al Hassan et al Hussain Aisha n'a pas condamnée cet acte, elle s'est rangé ouvertement du coté omeyyade, et sa haine envers Ali remonte a l'époque ou le prophète l'a soupçonné d'infidélité avant q'elle ne soit inocentée, et elle soupconnait Ali de l'avoir dit au prophète.
Alors arretons de nous mentir en donnant une vision naîve de l'histoire de l'islam, et n'oublions pas que c'était des gens comme nous avec leurs passions et leurs ambitions.

[hadji93]

parlons en des chiites eux qui disent que leurs imams ont atteint des rangs superieurs aux prophetes et aux anges (c'est khomeyni lui-meme qui l'a dit dans son livre), (j'imagine mal l'imam ali (r.a.) dirent ça) eux qui insultent les meilleurs compagnons du prophete ( paix et salut sur lui) et une de ses epouses favorite (aicha) eux qui disent (une partie) que l'ange djibril( paix sur lui) s'est trompé et que la revelation devait etre destinés a ali (que dieu honore sa face) eux qui sois-disant ses partisans (les irakiens) y'en avait-il un seul qui etait la le jour de la mort de al-housayn (que dieu l'agrée) y'en avait t-il un seul pour le secourir eux qui se disent ses plus ardents defenseurs? aucun! il l'ont invité a venir et dès qu'il etait en route et que les habitants de koufa ont su que leur gouverneur etait au courant de la situation ils l'ont lachement abandonnés! leur attitude est bien reflété dans le hadiths de ibn umar lorsque un d'entre eux lui demanda s'il etait licite de tuer les mouches en etat de sacralisation il a repondu "regardez le celui-la il demande s'il est licite de tuer des mouches alors qu'ils ont tué le petit-fils du prophete ( en l'invitant a venir et ensuite le laisser tomber!) hadith rapporté par boukhari.

[hadji93]

Envoyé par Farabi Pour ce qui d'Abu Bakr et de Omar je ne suis pas d'accord avec les chiites, car selon MOI Abu Bakr était un grand visionnaire, un réformateur chose qui peut être était mal vu par certains a l'époque mais moi je le respecte. Mais pour ce qui de Aisha la femme du prophète, elle était tout sauf cette sainte que les sunnites font d'elles, au contraire Aisha déclarait ouvertement sa haine envers Ali sans réticence, la preuve lors de la bataille du chameau elle était présent, elle a assisté a la bataille et c'est elle qui a encouragée et pousser Mou3awiya contre Ali, et lors de l'execution d'al Hassan et al Hussain Aisha n'a pas condamnée cet acte, elle s'est rangé ouvertement du coté omeyyade, et sa haine envers Ali remonte a l'époque ou le prophète l'a soupçonné d'infidélité avant q'elle ne soit inocentée, et elle soupconnait Ali de l'avoir dit au prophète. Alors arretons de nous mentir en donnant une vision naîve de l'histoire de l'islam, et n'oublions pas que c'était des gens comme nous avec leurs passions et leurs ambitions.

c'etait pas des gens comme nous (repens toi pour ta calomnie) les meilleurs hommes et femmes de cette comunauté! de un, il est vrai que aicha(r.a) etait presente lors de la bataille du chameau mais ce n'etait nullement pour une quelconque prise de pouvoir c'etait seulement pour reclamer vengeance pour l'assassinat de uthman (r.a) les assasins etant parmi les partisans de ali (r.a). et en plus je sais pas si tu sais mais elle a tellement regrété cet acte qu'elle n'a meme pas voulu se faire enterrer aux cotés du prophete (paix et salut sur lui) et de ses compagnons (que dieu les agrées tous) de deux al-hassan n'a pas été executé mais empoisonné (par qui personne ne le sait, lui-meme avait des soupçons mais il n'a mentionné personne pour ne pas chatié un innoncent) certains disent que c'est muawiyah (r.a) mais ce n'est pas lui et d'ailleurs il n'avait aucune raison de le faire (al-hassan s'etait déja desisté pour le califat et lui a fait allégeance). tes soi-disantes preuves ne repose sur rien frere si tu veux plus de details fait le savoir je me ferais un joie de te repondre!

ps: ne nous compare nous pauvres ignorant que nous sommes a des hommes forts, des diamants humains (attention je ne dis pas qu'il sont infaillibles en terme d'interpretation seul les prophetes le sont) qui ont tout donné pour la cause d' Allah et son messager, y compris leurs vies (que allah les agrées tous sans exeptions et nous reunissent en leurs compagnies) amin. salam alaykoum

[mohammed.B]

Le Statut des Chiitees Rawafidhs


Les Savants ont depuis tout temps mis en garde contre les déviances des Chiites Rawafidhs...


L’Imam As Shafi’i a dit à leur propos : « Je n’ai pas vue parmi les hérétiques un peuple plus célèbre pour leur mensonge que les Rafidites Chiites » (voir Manhaj As Sounnah An Nabawiyyah 1/39 – Ibn Taymiyyah).

A une autre occasion, il a dit : « Prenez la science de toute personne que vous rencontrez à l’exception des Rafidites Chiites parce qu’ils inventent des Hadiths et les adoptent en tant qu’élément de leur religion » (Voir Ibid page 38).

De même l’Imam Malik qui fut questionné à leur sujet répondit : « Ne leur parle pas et ne rapporte rien d’eux, car ils sont sans aucun doute des menteurs » (voir Manhaj As Sounnah An Nabawiyyah 1/37 – Ibn Taymiyyah).

Ceci au point qu’il a souvent été rapporté de l’Imam Abu Hanifah qu’il allait jusqu’à dire à propos des Chiites Rawafidhs : « Celui qui doute de leur mécréance s’est lui-même rendu coupable d’une incrédulité ».

Aussi, durant une leçon qu’il donna, on mentionna à l’Imam Malik que les Chiites Rawafidhs maudissaient les Compagnons. En réponse à cela il cita le verset Coranique : « Muhammad est le Messager d'Allah, et ceux qui sont avec lui, sont durs envers les mécréants et compatissants entre eux. » puis il dit : « celui qui se met en colère lorsque les compagnons sont mentionné est une personne au sujet de qui ce verset parle (càd est un mécréant avec qui il faut être dur) » (voir Tafsir Al Qurtubi sur Sourate Al Fath)

L'Imam Al Khallal a rapporté dans son livre As-Sounna (2/557-558) selon Abi Bakr Al Marroudiy qui a dit : j'ai questionné l'Imam Abou 'Abdillah ( Ahmed Ibn Hanbal) sur celui qui insulte Abou bakr et 'Omar et 'Aicha. Il m'a répondu : je ne le vois pas sur l'Islam.

On a rapporté de 'Abd Allah Ibnoul Moubarak qu’il a dit : « La religion est prise des gens du hadith (Ahl El Hadith), quand à la théologie scolastique et les exemptions astucieuses on les prend des verdicts religieux émanant d’Ahl Al Ray et des Mensonges Rawafidhs » (Al Muntaqaa min Minhaj al-I`tidale page 480 - Adh-Dhahabi)

Le grand savant Abu Zur`ah Ar-Raazee est connue pour avoir dit : « Si vous voyez quelqu’un dénigrer un quelconque des compagnons du Prophète ('Aleyhi Salat Wa Salam) sachez que c’est un mécréant. Ceci car le Prophète ('Aleyhi Salat Wa Salam) était véridique et que tout ce qu’il a apporté était la vérité et que tout ne nous a été transmit que par les Compagnons. Ce que ces renégat souhaitent faire c’est jeter le doute sur le sérieux de nos narrateurs afin d’infirmer le Qor'an et la Sunnah. Ainsi mécréants sont la plupart de ces diffamateurs ».

Al Qadi Abu Ya’la aurait lui rapporté : « La position des juristes au sujet d’une personne qui maudit les compagnons, croyant qu’un tel acte est permis, est qu’il a commis l’incrédulité (Al Kufr). S’il les maudit mais ne croit pas que le fait de les maudire soit permis, alors il est coupable d’immoralité et non d’incrédulité ». (As-Sawaarim al-Masloul, page 569 – Ibn Taymiyyah)

L’Imam Abu Ja’afar At Tahawih a dit : « Nous aimons les compagnons du Messager d’Allah ('Aleyhi Salat Wa Salam) sans exagéré dans notre amour vis-à-vis de l’un d’eux et sans se désavouer de l’un d’eux. Nous détestons ceux qui les détestent ou parlent en les dénigrants et nous ne disons que du bien sur eux. Les aimer est un acte de culte et une expression de la foi et de la droiture tandis quie les détester est un acte d’incrédulité, d’hypocrisie et de transgression » (Sharh Aqidah Tahawiyah page 528)

Ibn Hazm Al Andalousi a durant le règne des musulmans en Espagne eut un débat avec quelques prêtres catholiques espagnol au sujet de leurs textes religieux. Il leur a démontré l’évidence de la déformation de certains textes bibliques et donc la perte des manuscrits originaux. Ils lui répondirent par des revendications tordus de Chiites Rawafidhs avant qu’Ibnou Hazm ne leur rétorque que « Les Shi’ites (Rawafidhs) ne peuvent être employé comme argument contre le Qor'an ou contre les Musulmans puisqu’ils ne sont eux même pas Musulmans ». (Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 and 4/182 - Ibn Hazm)

Aussi Lorsqu'Allah 'Azwadjal dit :

''Muhammad le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. (Allah) par eux (les croyants) remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes œuvres, un pardon et une énorme récompense.''

[Sourate 48 verset 29 ( Al Fath - La Victoire Eclatante)]

Concernant ce verset l'Imam Ibn Kathir a dit dans son exégèse tafsir al qor-an al 'adhim (4/219) :

Et c'est de ce verset que l'Imam Malik a tiré comme il est rapporté selon lui dans une version, la mécréance des Rawafidhs ceux qui haïssent les Compagnons il a dit car ils sont remplis de dépit d'eux et celui qui se vois remplit de dépit des compagnons est un mécréant selon se verset, et une partie de savants étaient unanime avec l'Imam Malik sur ce point et les ahadith sur la valeur de compagnons et sur l'interdiction de les atteindre de mal sont nombreux et sa leur suffit qu'ALLAH les a cité de bien et qu'il les a agrée. Fin de citation.

L'Imam Al Qortoby a dit dans son exégèse ''Al Djami' li Ahkamil Qor'an (16/297) : L'Imam Malik a dit juste dans sa parole et il a atteint la vérité lors de son interprétation car celui qui s'en prend à un d'eux (les Compagnons) ou l'a critiqué dans sa narration il aurait alors répliqué sur le ALLAH le seigneur des deux monde et il aurait anéantit le culte des musulmans.

L'Imam Ibn Taymiyya a dit dans son livre ''As-Sarim Al Masloul 'Ala Chatimi Rassoul'' :

L'Imam Malik a dit que cela c'est des gens qui ont voulu atteindre de mal le prophète mais ils n'ont pas pu alors ils se sont pris a ces compagnons pour qu'il sera dit "c'est un homme mauvais car si il était bien ces compagnons l'auraient été".


L'Imam Al Boukhari a dit dans son livre khalq af'ali l'ibad page n°125:
S'a m'est égale que je fasse la prière derrière un Djahmy ou un Rafidhi ou que je la fasse derrière les juifs et les chrétiens ne leur passé pas le salam ne les visité pas ne les marier pas ne les fait pas témoigné et ne manger pas leurs viande.

Chaykh Al Islam Ibn Taymiyyah a dit encore dans son célèbre Madjmou' al Fatawa (vol:28 page:482) :

Ils sont pires que toutes les sectes égarer assemblés, et ils sont prioritaires à ce qu'ils soient combattus que les khawaridj.

Qu'Allah Ta'aala fasse Misericorde a tous ces Savants...

[mulimed93]

Envoyé par marocca le mariage, d abord, c est pas un mariage de religion,mais d amour.ensuite,si un musulman aime une chrétienne et n est pas chrétienphobe,il accepte sa femme avec son identité.l amour n est pas une question de couleur ou de religion:deux etres sunissent pour s aimer devant leur propre dieu.

Un mariage fait uniquement d'amour est un mariage perdu d'avance...

Ta femme (ou ton homme) est ta moitié, elle sera ton identité et sera un pillier pour ton équilibre.
La situation professionnelle, la stabilité, la belle famille, les sentiments (certe), la foi, les idées, le caractère, les opinions, etc... voilà ce qu'est le mariage, une innombrable liste de critères qui constituront notre choix.
Si tu désire te marier pour l'amour et prétendre vivre ton conte de fée en mettant de côté tous ces critères, une fois les sentiments estompés par le temps, il n'y aura plus de ciment assez solide pour maintenir votre mariage !

La question du Chiisme est une question qui necessite un échange d'informations historiques sans aller plus loin, nous devons les considérer comme nos frères musulmans qui croient en Allah (j'utilise là Allah au lieu de Dieu, ce n'est pas anodin).
Ensuite posons la question des Salafistes, les frères tablir, des frères de adh el ihsan, et j'en passe... il existe toujours des différences mais exposer ces différences n'aura pour but que de nous séparer d'avantage (diviser pour mieux règner !).

N'adhérez pas à leur vision et considérez les comme vos frères, c'est suffisant.


Le Chiisme mit de côté, il existe plusieurs chemins qui mènent au même but (allusions aux différents mouvements islamiques), c'est à votre coeur de choisir.

[doc54]

grave ce que disent les chiites sur les sahaba (radia Allahou a3nhoum)

Allahhouma esstourna mina el fitna

a la fin je dis el fitna achadou mina el katl

[moutch]

salam

ceux qui critique les chiite en les mettant tous dans le meme sac ferait mieux de ce regarder.
je ne dis pas qu'il sont les meilleurs seulement cela m'enerve lorsque des gens disent qu'ils sont tous egaré et qu'il croivent en Ali comme prophete et je ne sais quoi d'autre.....
certe il y en a qui font cela et il y en a meme qui font pire mais une minorité.
si nous ferions pareil avec les sunnites il y a des mouvement vraiment pas mal aussi et pourtant personne ne les met tous dans le meme panier....
c'est comme ceux qui voyent une arabe voler alors il se disent que tous les arabe volent...c'est n'importe quoi.*

salam

[AssadAllah]

Envoyé par moutch salam ceux qui critique les chiite en les mettant tous dans le meme sac ferait mieux de ce regarder. je ne dis pas qu'il sont les meilleurs seulement cela m'enerve lorsque des gens disent qu'ils sont tous egaré et qu'il croivent en Ali comme prophete et je ne sais quoi d'autre..... certe il y en a qui font cela et il y en a meme qui font pire mais une minorité. si nous ferions pareil avec les sunnites il y a des mouvement vraiment pas mal aussi et pourtant personne ne les met tous dans le meme panier.... c'est comme ceux qui voyent une arabe voler alors il se disent que tous les arabe volent...c'est n'importe quoi.* salam

Je suis d'accord avec toi malgré le fait que je ne sois pas shiite il ne faut pas stéreotyper...

Al-i'Imran - 3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.

Al-Anfal - 8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

Al-Hujurat - 49.11. ô vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que “perversion” lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes.

[walyd92]

Envoyé par hamourabi05 si vous ne voulez pas repondre, je vais au moin vous dire que leur croyances sont intolérables et vulguéres,

Il est honteux de dire que leurs croyances sont intolérables et vulguères car certes certains de leurs rites sont hors de l'Islam que nous a enseigné Allah par la voix de ses prophètes (pbse) mais historiquement parlons ce sont eux qui ont raison. Ce qui compte c'est que chiites et sunites sont musulmans donc il est impossible que certains chiites autorisent le meurtre de sunites et que des sunites autorise le meutre de chiites car celui qui tue volontairement un musulman est comme celui qui à associé à Allah et celui là ne pourra sortir de l'Enfer, ne pourra sentir ou aperevoir le Paradis celui là sera maudit. Que les musulmmans s'unnisent contre leur ennemis au lieu de s'entre tuer bétement pour des erreurs commise que ce soit il y a des siècles ou sous l'autorité de Saddam Hussein. Pendant que le peuple palestinien meurt les irakiens utilisent leur arme contre eux même. Tous ceci n'est que mon avis personnel et j'éspère que si j'ai commi une erreur quelqu'un la rectifiera et qu'Allah me pardonnera mais j'épère surtout qu'Il m'a guidé duran l'écriture de ce message.