Précédent   Bladi.net > Catégorie Principale > Forum Islam


Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #121  
Vieux 09/11/2005, 10h28
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Par défaut

Citation:
Envoyé par musulman

Rabi' (un des enseignants de Malik) a été interrogé à propos du verset du verset, " Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa " - comment s'est-Il élevé ? Il a répondu : " Al-istiwa (l’élévation) est connu, la manière n'est pas compréhensible et d'Allah vient le message et au messager le prêche et à nous de croire. "
Cette parole qui est par ailleur mal traduite ne lui est pas confirmée avec une chaine sure.
Réponse avec citation
  #122  
Vieux 09/11/2005, 10h32
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Par défaut

Citation:
Envoyé par musulman
L’imam Malik a dit : " Allah est au-dessus du ciel et Sa Science est en tout lieu, rien ne Lui est caché." [Al-Albani dit dans ses notes du 'Mukhtasar' (n°130), "rapporté par Abdullah dans ‘As-Sunna' (p. 5) et de même Abû Dawûd dans 'Masa'il' (p. 263) …et sa chaîne est sahih" et il inclut une réfutation du mensonge que Kawthari emploie pour essayer et discréditer cet isnad.]
faux!

cette parole attribuée à Malik (Allahou fi s-sama’i wa ^ilmouhou fi koulli makan la yakhlou minhou chay’), elle n'est pas confirmée de lui, n’ayant pas de chaîne de transmission jusqu’à lui.

Abou Dawoud ne la lui a pas attribuée avec une chaîne de transmission sûre. Il n'a fait que la citer dans son livre Al-Maracil et la simple citation ne constitue pas une confirmation.

amusant votre façon de faire précédé (( et sa chaine est sahih) par ((...))
Réponse avec citation
  #123  
Vieux 09/11/2005, 10h36
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Par défaut

Citation:
Envoyé par musulman


Abû Hanifa (qu’Allah l’agrée), lorsqu’on lui a demandé son avis sur celui qui dit : " je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. ", a dit : " Il a mécru, parce qu'Allah dit " Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ". Et Son Trône est au-dessus des sept cieux. On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ? Il a dit, ' il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. " ['Al-Uluw de Adh-Dhahabi, aussi ' Sharh Aquida At-Tahawiya ' d'ibn Abi Al-Izz Al-Hanafi] L’imam Al-Bukhari : Khalq Af'al Ibad
faux !

Ce qui a été rapporté de Abou hanifa et qui est juste c’est sa parole : « celui qui dit « je ne sais pas si Allah est dans le ciel ou sur la terre », il est mécréant, car ces propos laissent à pensez que Allah aurait un endroit et celui qui s’illusionne que Allah aurait un endroit, celui-là est assimiliationniste (mouchabbih) ». et il a dit que Allah l’agrée: « Celui qui croit que Allah s’assoit sur le Trône, il est mécréant ». ceci figure dans son livre (Al-Fiqhou l-’Absat ).

cela est conforma à sa parole dans son livre Al-Fiqhou l-'Absat : « Il existe de toute éternité avant de faire apparaître la création. Il existe de toute éternité alors qu'il n'y a ni endroit, ni création qui soit éternel et Il est le Créateur de toute chose »

L’imam abou hanifah que Allah l’agrée, a dit aussi dans son livre al-wasiyyah : « S’Il avait besoin de s’asseoir ou de s’établir, alors avant la création du Trône ou aurait été Allah ?! Allah est tout à fait exempt de cela, d’une exemption absolue. »
Réponse avec citation
  #124  
Vieux 09/11/2005, 10h40
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Par défaut

la suite très bientot insha'Allah


Le grand Compagnon, notre maître ^Aliyy Ibnou Abi Talib que Allah l’agrée a dit : « On ne dit pas où pour Celui Qui a créé les où (les endroits) » rapporté par Al-Qouchayriyy dans son livre Ar-Riçalatou l-Qouchayriyyah.

Et ^Aliyy Ibnou Abi Talib a dit au sujet de Allah « Il n'est pas localisé » rapporté par Abou Nou^aym Al Hilyah

^Aliyy Ibnou Abi Talib a dit aussi : « Allah est de toute éternité et aucun endroit n’est de toute éternité et Il est maintenant tel qu’Il est de toute éternité ». Rapporté par Abou Mansour Al-Baghdadiyy (dans son livre Farqou ban al Firaq)

^Aliyy Ibnou Abi Talib encore lui a dit ce qui signifie : "Allah a certes créé le Trône comme manifestation de Sa puissance et ne l’a pas pris comme endroit pour Lui-même ". Ceci a été rapporté par l’Imam, le Mouhaddith, faqih et linguiste, Abou Mansour al Al-Baghdadiyy dans son livre Farqou ban al Firaq, page 333.

telle est la croyance des compagnons
Réponse avec citation
  #125  
Vieux 09/11/2005, 11h02
El-Muslima
Guest
 
Messages: n/a
Par défaut

Citation:
Envoyé par sunniChafiyy
la suite très bientot insha'Allah


Le grand Compagnon, notre maître ^Aliyy Ibnou Abi Talib que Allah l’agrée a dit : « On ne dit pas où pour Celui Qui a créé les où (les endroits) » rapporté par Al-Qouchayriyy dans son livre Ar-Riçalatou l-Qouchayriyyah.

Et ^Aliyy Ibnou Abi Talib a dit au sujet de Allah « Il n'est pas localisé » rapporté par Abou Nou^aym Al Hilyah

^Aliyy Ibnou Abi Talib a dit aussi : « Allah est de toute éternité et aucun endroit n’est de toute éternité et Il est maintenant tel qu’Il est de toute éternité ». Rapporté par Abou Mansour Al-Baghdadiyy (dans son livre Farqou ban al Firaq)

^Aliyy Ibnou Abi Talib encore lui a dit ce qui signifie : "Allah a certes créé le Trône comme manifestation de Sa puissance et ne l’a pas pris comme endroit pour Lui-même ". Ceci a été rapporté par l’Imam, le Mouhaddith, faqih et linguiste, Abou Mansour al Al-Baghdadiyy dans son livre Farqou ban al Firaq, page 333.

telle est la croyance des compagnons

un petit example qui contredit les enseignement de notre prophete bien aimé Mohammed (saw) est la preuve que tes sources sont tjrs les meme des AHBACHES égarés:

example de cet égaré de ABOU MANSOUR EL BAGHDADY:

قد ذكر أبو منصور البغدادي من حماقاته في الفقه " قوله بصحة الصلاة في ثوب كله نجس في كتابه الفرق بين الفرق ص212.


donc si t'es un nouveau musulman, taches de ne pas aller plus loin avec tes reflexions. et apprends ta religion bien comme il faut, car tu aura un compte lourd a rendre devant dieu comme il te l'ont déja dit dans le forum.
Réponse avec citation
  #126  
Vieux 09/11/2005, 11h38
Avatar de afarid_s
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 1 992
Par défaut

Citation:
Envoyé par El-Muslima
un petit example qui contredit les enseignement de notre prophete bien aimé Mohammed (saw) est la preuve que tes sources sont tjrs les meme des AHBACHES égarés:

example de cet égaré de ABOU MANSOUR EL BAGHDADY:

قد ذكر أبو منصور البغدادي من حماقاته في الفقه " قوله بصحة الصلاة في ثوب كله نجس في كتابه الفرق بين الفرق ص212.


donc si t'es un nouveau musulman, taches de ne pas aller plus loin avec tes reflexions. et apprends ta religion bien comme il faut, car tu aura un compte lourd a rendre devant dieu comme il te l'ont déja dit dans le forum.
tu déclares ABOU MANSOUR EL BAGHDADY d'égaré et pourtant vous criez au loup dès qu'on déclare ibntaymiya avec une liste longue d'une page de dires de savants de son époque qu'il est égaré
et toi avec une phrase que personne comprend car site francophone

c l'hopital qui se fou de la charité ou ibn taymiya est super super super égaré

et les autre savants qu'as tu à dire ?? eux aussi ont droit à leur phrase sortie du chapeau
Réponse avec citation
  #127  
Vieux 09/11/2005, 11h44
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Par défaut

Citation:
Envoyé par El-Muslima
un petit example qui contredit les enseignement de notre prophete bien aimé Mohammed (saw) est la preuve que tes sources sont tjrs les meme des AHBACHES égarés:

example de cet égaré de ABOU MANSOUR EL BAGHDADY:

قد ذكر أبو منصور البغدادي من حماقاته في الفقه " قوله بصحة الصلاة في ثوب كله نجس في كتابه الفرق بين الفرق ص212.


donc si t'es un nouveau musulman, taches de ne pas aller plus loin avec tes reflexions. et apprends ta religion bien comme il faut, car tu aura un compte lourd a rendre devant dieu comme il te l'ont déja dit dans le forum.
abou mansour al baghdadi est-il égaré à tes yeux par ce qu'il a rapporté de ^aliyy que Allah est sans endroit, et qu'Il domine le Trône?

ou vas tu dire que abou mansour al baghdady est un ahbache?

et Al-Bayhaqiyy, diras tu de lui qu'il est un égaré, ou un ahbache? ou diras tu de lui qu'il rapporte des hadith faibles?

Al-Bayhaqiyy et Mouslim ont rapportés que le prophète a dit ce qui signifie " ô Allah Tu es Adh-Dhahir, Rien n’est donc au-dessus de Toi, et Tu es Al-Batin, rien n’est donc en-dessous de Toi". Cela signifie que Allah n’est pas dans un endroit.

L'Imam Al-Bayhaqiyy a pris ce hadith comme preuve pour argumenter que Allah existe sans endroit, il a dit : « Celui qui n’a rien au dessus de Lui et rien en dessous de Lui, Il n’est donc pas dans un endroit. »

il a pris comme preuve le hadith du prophète pour montrer que sa croyance est que Allah existe sans endroit, dans son livre asmau wa siffat

ça fait de lui un égaré ? tu vas dire que c'est un ahnache?

Et le grand Imam ^Abdou l-Qahir Ibnou Tahir At-Tamimiyy qui a dit dans son livre "La Différence entre les Groupes" page 333 : « Les gens de Ahlou s-sounnah sont unanimes que Allah n’est pas contenu dans un endroit et n’est pas concerné par l’écoulement du temps », il est ahbache?

et l’Imam des deux Haram (territoires sacrés), de la Mecque et de Médine, ^Abdou l-Malik Al-Jouwayniyy qui a dit dans son livre "Al-‘Irchad". page 58 : « La croyance de tout les gens de la vérité, c’est que Allah soubhanahou wa ta^ala est exempt du fait d’être dans un endroit ou d’être spécifié par une direction ». il est ahbache? il est égaré selon toi?

et le Chaykh malikite Mouhammad Ibnou Ahmad Mayyarah (m. 1072 H) qui a dit dans son livre « Ad-dourrou th-thamin » (page 24-25) : "La preuve tirée du Consensus : les gens de la vérité, dans leur totalité, sont unanimes que Allah ta^ala n’est pas sujet aux directions. Il n’a donc ni haut, ni bas, ni droite, ni gauche, ni devant, ni derrière" Il est ahbache?

et le Qadi, l’Imam des spécialistes des fondements de la croyance Abou Bakr Ibnou t-Tayyib Al-Baqil-laniyy décédé en 403 H dans son livre Al-’Insaf qui a dit : « Car Allah ta^ala est de toute éternité. Il était alors qu’il n’y avait pas d’endroit. Après avoir créé l’endroit, Il n’a pas changé et Il est maintenant tel qu’Il est de toute éternité » c'est un ahbache?


et l'Imam Abou Hanifah, que Allah l'agrée, dit dans son livre Al-Fiqhou l-'Absat pour nier l’endroit au sujet de Allah ^azza wa jall : « Il existe de toute éternité avant de faire apparaître la création. Il existe de toute éternité alors qu'il n'y a ni endroit, ni création qui soit éternel et Il est le Créateur de toute chose » il est ahbache? il est égaré?

L'éminent Imam Zaynou l-^Abidin ^Aliyy Ibnou l-Houçayn, que Allah l'agrée, dit dans son célèbre mémoire As-Sahifatou s-Sajjadiyyah qui est rapportée de lui par des personnes faisant toutes partie de la descendance du Prophète, pour nier la direction et l'endroit de Allah ^azza wa jall : « Il n'est pas contenu dans un endroit ».

L'imam Al-ghazali a dit dans son livre ihya’ ^ouloum ad-din, au sujet de Allah : « Il est exempt d'être contenu dans un endroit comme Il est exempt d'être limité par le temps. Il existe de toute éternité avant de créer le temps et l'endroit et Il existe maintenant tel qu’Il est de toute éternité ». Il a dit aussi : « certes Il est absolument exempt - c'est-à-dire Allah- de l'endroit et de tous les endroits».

L'Exégète, le hanbaliyy Abou l-Faraj Ibnou l-Jawziyy, décédé en 597 H, a dit : « Il n’occupe pas les endroits, aucun endroit ni aucune des six directions ne le délimite ». Il a dit aussi : « Allah soubhanahou wa ta^ala n’est pas attribué par la localisation car s’Il était localisé, soit Il serait immobile dans sa localisation, soit Il serait en mouvement et il n’est pas possible qu’Il soit attribué par le mouvement ou l’immobilité ».

Le Chaykh Fakhrou d-Din Ibnou ^Açakir décédé en 620 H a dit au sujet de Allah, dans son célèbre traité : « Il existe de toute éternité avant la création, sans début ni fin, sans haut ni bas, sans droite ni gauche, sans avant ni arrière. Il n'est ni composé, ni un composant. On ne dit pas : quand a-t-Il existé ? ni : où était-Il ? ni : comment ? Il existe de toute éternité alors qu'aucun endroit n'existe de toute éternité. Il a fait exister les êtres et Il crée le temps. Il ne dépend pas du temps et il n'est pas spécifié par l’endroit. »

L'Exégète Fakhrou d-Din Ar-Razi, décédé en 606 H dans Açaçou t-Taqdis, a dit : « L’ensemble des personnes raisonnables ayant une considération, s’est accordé sur le fait qu’Il n’est pas ta^ala localisé ni caractérisé par l’une des directions, et qu’Il n’est pas ta^ala diffus dans le monde, ni séparé de lui dans une quelconque direction ».

Dans le livre "Al-Minhajou l-Qawim" "la voie de droiture" qui est l’interprétation de ‘Ahmad Ibnou Hajar Al-Haytamiyy sur l’introduction de Al-Hadramiyyah à la page 224, il dit :« Sache que Al-Qarafiyy et d’autres ont rapporté de la part de Ach-Chafi^iyy, de Malik, ‘Ahmad et Abou Hanifah, que Allah les agrée, qu’ils déclarent mécréants ceux qui disent que Allah est dans une direction et ceux qui attribuent le corps à Allah. Et il sont véridiques en cela »

Le grand Imam Abou Mansour Al-’Isfarayiniyy ( décédé en 471 H) dans son livre At-Tabsir fi d-Din a dit : « Et sache que le mouvement et l’immobilité, l’aller et la venue, le fait d’être dans un endroit, la réunion et la séparation, la taille, le corps, la corpulence, l’image, la localisation, la quantité, les zones, les périmètres, les côtés et les directions, tout cela est impossible s’agissant de Lui ta^ala, car toutes entraînent la limite et la fin ».

L’éminent imam abou ja^farou At-Tahawiyy qui fait partie des savants du salaf a dit dans Al-^Aqidatou t-Tahawiyyah : « Il (Allah) n'est pas délimité par les six directions contrairement à la totalité des créatures. »

tous ces savants sont des ahbaches selon toi? tu les déclare égaré?

ceux que tu appelles les "ahbaches" sont sur la croyance des musulmans, la croyance du roi Salahou d-Din Al-'Ayyoubiyy et de l'imam Ibnou Makkiyy

L'Imam Ibnou Makkiyy a rédigé pour Salahou d-Din Al-'Ayyoubiyy la croyance de Ahlou s-Sounnah wa l-Jama^ah où il a présenté que Allah ^azza wa jall est exempt de la ressemblance avec les créatures, de l'endroit et des directions. Salahou d-Din a décidé alors de la faire enseigner aux petits comme aux grands en raison de ce qu'elle comporte comme significations éminentes dans le tawhid de Allah jalla wa ^ala et de la conformité de son contenu à la croyance du Messager, à celle de ses compagnons et de ceux qui les ont suivis correctement. L'auteur dit dans ce traité ce qui signifie :

« Et le Créateur de ce monde, nul espace ne Le contient

Il est Allah exempt de toute ressemblance.

Certes Il existait alors qu'il n'y avait pas d'endroit

Il existe maintenant Tel qu'Il a toujours existé.
Il n'est pas soubhanahou concerné par l'endroit

Il est exempt du changement. »
Réponse avec citation
  #128  
Vieux 09/11/2005, 11h45
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
dépéchez vous de tout lire, avant qu'on me sensure une nouvelle fois !
Réponse avec citation
  #129  
Vieux 09/11/2005, 11h56
Avatar de ssteff
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 4 869
Par défaut

Citation:
Envoyé par sunniChafiyy
dépéchez vous de tout lire, avant qu'on me sensure une nouvelle fois !
J'espère qu'on va vite te censuré :mad:
Réponse avec citation
  #130  
Vieux 09/11/2005, 12h01
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 61
Citation:
Envoyé par ssteff
J'espère qu'on va vite te censuré :mad:
c'est très clair, je n'ai rien à ajouter, les internautes pourront ainsi juger d'eux même et se faire leur propre opinion
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

BB code is oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : non
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are non
Refbacks are non
Navigation rapide



Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 13h23.


.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33