Les limites de la démocratie représentative


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  #1  
Vieux 05/11/2005, 16h30
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Date d'inscription: juillet 2004
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Par défaut Les limites de la démocratie représentative

J'ai toujours pensé que la démocratie dite représentative n'est pas une vraie démocratie. Ses représentants ne représentent que très peu les gens qui les élisent. D'abord, ils se représentent eux-mêmes ou représentent des intérêts particuliers, les lobbies, etc. Et, même si cela n'était pas le cas, dire : quelqu'un va me représenter pendant cinq ans de façon irrévocable, cela revient à drie que je me dévêts de ma souverainté en tant que peuple. Rousseau le disait déjà : les Anglais croient qu'ils sont libres parce qu'ils élisent des représentants tous les cinq ans mais ils ne sont libres qu'un jour tous les cinq ans : le jour de l'élection.

Et même cela n'est pas vrai : l'élection est pipée, non qu'on bourre les urnes, elle est pipée parce que les options sont définies d'avance. Personne n'a demandé au peuple sur quoi il veut voter. On lui dit : "votez pour ou contre Mastricht ", par exemple. Mais qui a fait Mastricht ? ce n'est pas nous.
Il y a la merveilleuse phrase d'Aristote répondant à la question "qui est citoyen ? Est citoyen quelqu'un qui est capable de gouverner et d'être gouverné". Y a-t-il quarante millions de citoyens en France en ce moment ? Pourquoi ne seraient-ils pas capables de gouverner ? Parec que toute la vie politique vise préciséement à leur désapprendre à gouverner. Elle vise à les convaincre qu'il y a des experts auxquels il faut confier les affaires.

Il y a donc une contre éducation politique. Alors les que gens devraient s'habituer a exercer toutes sortes de responsabilités et à prendre des intiatives, ils s'habituent à suivre des options que d'autres leur représentent ou à voter pour elles. Et comme les gens sont loin d'être idiots, le résultat, c'est qu'ils croient de moins en moins et qu'ils deviennent cyniques dans une sorte d'apthie politique.

Cornélius Castoriadis 1996
__________________
Epur mon cher Galilee,
elle ne tourne plus depuis belle lurette,
Elle danse sur une orbite fractale déssinée par tes héritiers,
J\'éspère au moins qu\'elle saura onduler sur un rythme oriental !? :-o
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  #2  
Vieux 05/11/2005, 16h50
 
Date d'inscription: décembre 2004
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Envoyé par zawad
J'ai toujours pensé que la démocratie dite représentative n'est pas une vraie démocratie. Ses représentants ne représentent que très peu les gens qui les élisent. D'abord, ils se représentent eux-mêmes ou représentent des intérêts particuliers, les lobbies, etc. Et, même si cela n'était pas le cas, dire : quelqu'un va me représenter pendant cinq ans de façon irrévocable, cela revient à drie que je me dévêts de ma souverainté en tant que peuple. Rousseau le disait déjà : les Anglais croient qu'ils sont libres parce qu'ils élisent des représentants tous les cinq ans mais ils ne sont libres qu'un jour tous les cinq ans : le jour de l'élection.

Et même cela n'est pas vrai : l'élection est pipée, non qu'on bourre les urnes, elle est pipée parce que les options sont définies d'avance. Personne n'a demandé au peuple sur quoi il veut voter. On lui dit : "votez pour ou contre Mastricht ", par exemple. Mais qui a fait Mastricht ? ce n'est pas nous.
Il y a la merveilleuse phrase d'Aristote répondant à la question "qui est citoyen ? Est citoyen quelqu'un qui est capable de gouverner et d'être gouverné". Y a-t-il quarante millions de citoyens en France en ce moment ? Pourquoi ne seraient-ils pas capables de gouverner ? Parec que toute la vie politique vise préciséement à leur désapprendre à gouverner. Elle vise à les convaincre qu'il y a des experts auxquels il faut confier les affaires.

Il y a donc une contre éducation politique. Alors les que gens devraient s'habituer a exercer toutes sortes de responsabilités et à prendre des intiatives, ils s'habituent à suivre des options que d'autres leur représentent ou à voter pour elles. Et comme les gens sont loin d'être idiots, le résultat, c'est qu'ils croient de moins en moins et qu'ils deviennent cyniques dans une sorte d'apthie politique.

Cornélius Castoriadis 1996
Sacré Casto ! Réchauffer en 1996 ce que les situationnistes écrivaient 30 ans avant ! Enfin, il reste nécessaire de le répéter.
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  #3  
Vieux 05/11/2005, 16h54
Avatar de al_Ayyoubi  
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Envoyé par jdal
Sacré Casto ! Réchauffer en 1996 ce que les situationnistes écrivaient 30 ans avant ! Enfin, il reste nécessaire de le répéter.
Chez Casto, y a tout ce qu'il faut !
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  #4  
Vieux 05/11/2005, 16h58
Avatar de zawad  
Date d'inscription: juillet 2004
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Envoyé par jdal
Sacré Casto ! Réchauffer en 1996 ce que les situationnistes écrivaient 30 ans avant ! Enfin, il reste nécessaire de le répéter.
la répétition à des fois des vertus pédagogiques,
et puis pour casto, vaut mieux tard que jamais :p
__________________
Epur mon cher Galilee,
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Elle danse sur une orbite fractale déssinée par tes héritiers,
J\'éspère au moins qu\'elle saura onduler sur un rythme oriental !? :-o
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  #5  
Vieux 05/11/2005, 17h00
Avatar de tfouuuu93
 
Date d'inscription: août 2005
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Envoyé par zawad
J'ai toujours pensé que la démocratie dite représentative n'est pas une vraie démocratie. Ses représentants ne représentent que très peu les gens qui les élisent. D'abord, ils se représentent eux-mêmes ou représentent des intérêts particuliers, les lobbies, etc. Et, même si cela n'était pas le cas, dire : quelqu'un va me représenter pendant cinq ans de façon irrévocable, cela revient à drie que je me dévêts de ma souverainté en tant que peuple. Rousseau le disait déjà : les Anglais croient qu'ils sont libres parce qu'ils élisent des représentants tous les cinq ans mais ils ne sont libres qu'un jour tous les cinq ans : le jour de l'élection.

Et même cela n'est pas vrai : l'élection est pipée, non qu'on bourre les urnes, elle est pipée parce que les options sont définies d'avance. Personne n'a demandé au peuple sur quoi il veut voter. On lui dit : "votez pour ou contre Mastricht ", par exemple. Mais qui a fait Mastricht ? ce n'est pas nous.
Il y a la merveilleuse phrase d'Aristote répondant à la question "qui est citoyen ? Est citoyen quelqu'un qui est capable de gouverner et d'être gouverné". Y a-t-il quarante millions de citoyens en France en ce moment ? Pourquoi ne seraient-ils pas capables de gouverner ? Parec que toute la vie politique vise préciséement à leur désapprendre à gouverner. Elle vise à les convaincre qu'il y a des experts auxquels il faut confier les affaires.

Il y a donc une contre éducation politique. Alors les que gens devraient s'habituer a exercer toutes sortes de responsabilités et à prendre des intiatives, ils s'habituent à suivre des options que d'autres leur représentent ou à voter pour elles. Et comme les gens sont loin d'être idiots, le résultat, c'est qu'ils croient de moins en moins et qu'ils deviennent cyniques dans une sorte d'apthie politique.

Cornélius Castoriadis 1996
pr moi
la democratie n existe pas ds le monde .
la democratie veus dire que le pouvoir appartiens au peuple c ca ?
le pouvoir appartiens a une petit poignees de personne ( depute..)C TT
c eux qui vote les loois
c pas le peuple
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  #6  
Vieux 24/02/2006, 15h26
Avatar de Ouaille  
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et à coter de cela, G. Bush veut apporter sa démocratie en Irak :
- une démocratie amériquaine ? ... avec tous les défauts énnoncés par zawad ?
- une démocratie sans séparation Religion / Etat ?

après tout, ce gouvernement US a bien essayé de nous faire croire que l'homme a marché sur la Lune (avec des images en direct ... sur péllicule ! ), aux détournements d'avions contre les tours jumelles, à un avion contre le pentagone (http://at.moh.online.fr/ReOpen911/Pa...ons_french.htm), à un président intelligent, à un gouverneur de californie possédant un cerveau .....
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  #7  
Vieux 24/02/2006, 15h30
Avatar de doudouzazou1
gone with the wind
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 8 521
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Envoyé par zawad
J'ai toujours pensé que la démocratie dite représentative n'est pas une vraie démocratie. Ses représentants ne représentent que très peu les gens qui les élisent. D'abord, ils se représentent eux-mêmes ou représentent des intérêts particuliers, les lobbies, etc. Et, même si cela n'était pas le cas, dire : quelqu'un va me représenter pendant cinq ans de façon irrévocable, cela revient à drie que je me dévêts de ma souverainté en tant que peuple. Rousseau le disait déjà : les Anglais croient qu'ils sont libres parce qu'ils élisent des représentants tous les cinq ans mais ils ne sont libres qu'un jour tous les cinq ans : le jour de l'élection.

Et même cela n'est pas vrai : l'élection est pipée, non qu'on bourre les urnes, elle est pipée parce que les options sont définies d'avance. Personne n'a demandé au peuple sur quoi il veut voter. On lui dit : "votez pour ou contre Mastricht ", par exemple. Mais qui a fait Mastricht ? ce n'est pas nous.
Il y a la merveilleuse phrase d'Aristote répondant à la question "qui est citoyen ? Est citoyen quelqu'un qui est capable de gouverner et d'être gouverné". Y a-t-il quarante millions de citoyens en France en ce moment ? Pourquoi ne seraient-ils pas capables de gouverner ? Parec que toute la vie politique vise préciséement à leur désapprendre à gouverner. Elle vise à les convaincre qu'il y a des experts auxquels il faut confier les affaires.

Il y a donc une contre éducation politique. Alors les que gens devraient s'habituer a exercer toutes sortes de responsabilités et à prendre des intiatives, ils s'habituent à suivre des options que d'autres leur représentent ou à voter pour elles. Et comme les gens sont loin d'être idiots, le résultat, c'est qu'ils croient de moins en moins et qu'ils deviennent cyniques dans une sorte d'apthie politique.

Cornélius Castoriadis 1996
tout ceci est arrivé parce que le peuple s'est lui-meme désinvesti de ses responsabilités. il est plus aisé de confier son pouvoir à un élu que de se casser la tete soi-meme. combien de gens dans les associations ? combien de gens dans les syndicats ? combien de gens dans les partis ? la faute à nous.
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